ロイター通信の報道によると、福島第１原発の原子炉に送り込まれたロボットが10日に「息絶えて」しまった。溶融した高放射能核燃料を発見するべく送り込まれたものだが、高レベルの放射線が原因だったという。
このニュースは海外でも拡散し、大きな話題となっている。
東日本大震災から本日で5年。東京電力はいまだに高濃度汚染水の処理方法、および原子炉で溶融した燃料棒を取り除く術を見つけていない。
依然として福島第１原発の放射線は非常に強いため、人間の代わりにロボットが水中で燃料棒の除去作業にあたっているが、原子炉に近づくやいなや放射線によって回路が破壊されてしまったという。
＜海外の反応＞
機械が死ぬとかヤバすぎるだろ・・
アシモフの短編小説思い出したわ。ロボットが放射能にやられるって話があってこれまで半信半疑だったが、この記事みて「本当だったのかよ！」って感じで驚いた。
回路破壊って、カバーとかしてなかったのか！？
↑これだけ高レベルの放射線だもん、無力なんじゃないのかね。こうなるからロシアは人間（リクビダートル）をチェルノブイリに送り込んだんだよな。ひどい話だが、誰かがやらないといけなかった。
人を送り込めば早いが・・まぁ無理だろうな。
こんな場所、人間が耐えられるかよ！
これにより進捗が大幅に遅れている、と東電で廃炉事業を指揮する増田尚宏氏。単機能ロボットの開発でも２年はかかるようだ。
東電はいま損傷した原子炉の基礎部分に冷却装置となる「凍土壁」を構築しており、これにより地下水の汚染防止を目指している。ただその効果については疑問視する声も少なくない。
＜海外の反応＞
＞冷却装置となる「凍土壁」を構築
土を凍らせるために膨大な電力を消費するんだろ？東電は隣に別の原発作れよｗロボットの残骸が増えてまた燃料棒の場所とか分からなくなるのでは・・作業の邪魔にもなるだろうし・・・。
本当は原子力は世界一安全とされるエネルギー源なのにな。みんな少しヒステリック起こしすぎじゃないかな？石油工業では毎年何百人も亡くなってるよ？
海外からはガヤガヤ言われるわで、日本はマジで大変だろうな。こんなこと言っちゃ本当悪いだろうが、日本人じゃなくて良かったって思った。
もう日本だけの問題じゃないよ、これ。世界で協力して片付けないとマズイだろ。
マジで大丈夫なのか・・これで
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コメント
コメント一覧 （170件）
不満だらけだけど、頑張れとしか・・・
知恵がないから何もいえんわ
俺にできるのは邪魔しないことだけ
もう真空管使うしか…
このニュースのソースはどこだよ
メカニコングも放射能で倒れてたよね
油圧式のロボット使うって言ってなかったっけ
どっちにしろカメラはすぐ壊れるだろうけど
※4
ロイター通信て書いてるじゃん。
どんまい。向こう１万年続く話をこの５年１０年で語っても仕方なかろう。
ゆるくない
TOSHIBAやんけ
最近特に無能やな
しかし専用に作ったのに即死かぁ、なんか鬼難易度のゲームみたいになってきたな。
しかし放射線ってのはすごいんだな
放射線無効にできる物質とかってないんだろうか
無能な俺はどこかの天才が技術革新を起こしてくれる事を願うくらいしかできない
もうGoogleあたりに作ってもらおうや
頑張れGoogle
アイザック・アシモフはやはり偉大だな
科学者がSFを書くこの説得力よ
こんなん地震大国で運営した日本人の愚かさよ
バカにされて当然だな…orz
> もう日本だけの問題じゃないよ、これ。世界で協力して片付けないとマズイだろ。
世界の皆さんの呑気さにもゾッとするよ。
一体これまでどんなご研究をやって来られたのでしょう？
てか設計時のノイズ対策じゃなくて放射線対策もっとちゃんとやれよwww
>>15
地震には耐えたんだよ。
バカなのは津波を想定していなかったのと非常電源のコネクタが合わなかったというヒューマンエラー
結局まだ事態はまったく解決の目処も立ってないのに、原発安全になりましたとか言って
最稼働しようとする電力会社の責任感の無さにはぞっとする
せめて臨界しても封鎖できる技術確立してからにしろよ
ロボットの場合は放射線に耐える電子回路を開発しなくてはならないが、現在の材料では無理
今までとはまったく異なる原理と材料が必要だが、そういう方向にノウハウ有るのは国外のベンチャーだ
日本国内にその技術はないんだから積極的に海外との技術強力体制を築く必要がある
電気信号に放射能って影響するんだね。学んだ。
頑張ってくれるのは結構だが、あまりガラクタを増やさないでくれ
あと処理費用だが、清水と勝俣にも負担させろ！
つーかさ、呆れるくらい金がかかるんだよ、原発の廃炉は
その金をどっからもってくるかが問題なんだ
増税？、電気料金上乗せ？、どっちもごめんだ、だからさっさと休止中の原発動かせ！
２０機も動けば１年で福島原発を更地にできる金が稼げるんだ、簡単じゃねえか
勝俣～出番だぞ～！
清水は死んだから仕方ないけどお前は一族末代まで命を張る義務があるぞ！
逃げるなよ、ゴミ屑。
これ回路が焼ききれたんじゃなくて、融け落ちた燃料棒の状態を撮影するためにロボットを投入したけど、内部でロボットがスタックして回収できないから、2時間以上粘ったけどあきらめて切り離したって話だよ。
放射線で機械が焼ききれるなら、そもそも原子炉内部に燃料棒を入れられないだろ。
ロボットコンテスト開いたら？
死刑囚とか送り込めないかね…余計やばいか
現場で事故起きたら真っ先に駆けつけるんだろ？
清水さっさとい行けやオラ
>>24
ほんとこれ
なんにしても欧米メディアは悪意あるよな
それに日本政府が抗議しないしないからいつまでも嘘書かれても通るんだわ
この記事を翻訳してくれたことを褒めたい
お前ら、東電サイトの廃炉プロジェクトの項目を
確認したことあるん？
↑の話と関連するが、ケーブルが絡まって切れたと聞いた
確かに延々と進まないが、ゆっくりだが構内の除染も進み以前よりも軽装で作業出来る様になった
廃炉まで40年の計画、一、二年を云々しても始まらない
震災の数年前に津波15mと予測されていたのに対策を取らなかったツケは大きいね。
原発は無いに越した事無いが、何かしら恩恵を受けてるから文句は言えない。
夫の転勤で福島に越す事があれば、除染のボランティアをしたい。
私は原発の無い沖縄県民だけど他人事じゃないと思ってるよ。
>>22
うっせえ。
オマエ、原発から距離あるところに住んでるんだろ？
こっちは冗談じゃねえわ。
鉛ボディ仕様のルンバの方がｗ
>>18
津波が大きな原因だとしても、
地震そのもので施設内部が損傷していた可能性は否定できない。
宇宙船内で宇宙線を通さない為に居住空間の周りに水を張り巡らせる策とか
みたことがあるが、ロボットの重要なパーツの周りを水で覆ってやればいい
んじゃないのか
「凍土壁」はチャイナ・シンドロームを起こってる証拠
いつまで、真実を誤魔化すんだよw？
炉心の途中までの映像を見ても、ノイズだらけｗ
あれだけのノイズなら、電子機器は持たんよ
遮蔽できるようなレベルでもないし
それだけ大変な事が起こってる。
>>18
津波もな～
事故時の原発の津波の写真を見ればわかるけど（写真だけという異常さは、ここでは避けるけど）
ジャバーンっと、一回だけ海水を浴びただけ
原発が数時間も水面下に置かれたわけじゃないからな
もともと高台だし。
あれじゃ、最初から単なる「豪雨」でも原発事故が起こる可能性があっただろうに
それだけ、ヤバい存在だったと言うこと
アメリカ製原発だからこうなったんだろ
津波かぶっても平気だったろ
もしこれ立場が逆だったら、絶対に訴訟を起こしてるぞアメリカは
日本も訴えてやれよアメリカ企業に
燃えさかる炎の中に入っていくロボットのほうが簡単かもね。
小型ロボットの場合、放射線は防ぎようがない。
これさなんでアメリカとかに協力要請しないん
衆人環視の中であっても除染作業員を二重三重派遣するような企業体質
信じろと言うのが無理な話
こんな時でも上前跳ねたいのかよ
原発動かせっていっているやつバカなのか？
使用済み核燃料棒をどこに保管するんだ？
フル稼働すると日本中の燃料棒プールは後数年で満杯になる。
大体原発は事故抜きで高いってことを知っているのか？
今の原発１００万キロワット級を建設するのに一兆円以上するんだぞ。
今まで税金で作っていたからその費用や廃炉の費用を入れると１キロワット８円でなんてできない。
多分１５円位はする。これには使用済み核燃料棒の保管代などは入っていない。
つまり石炭やガスよりも高い。原発を動かせば電機は安くなると思っている人は世間知らず。
後の世代に費用を転化しているだけ。安部さんも分かっているが（原発が高いことが）
アメリカから動かすように言われているからそのようにしているだけ。（朝まで生テレビで田原総一朗が
アメリカから要請があったと言っている。）
大体原発が止まった時に電気料金がほとんど変わってない。わずかに上がったが、原発用の職員を残しているのでそりゃ費用は上がる。
沖縄をみていればわかる。沖縄は原発が無い。だけど日本で一番電気代が安い。これが答え。
TOSHIBAなら放射線に耐性のあるアナログな「ゼンマイからくり」でなんとかしろよ。
GHz,MHzやらの高クロックのCPUなんかは高放射線の前ではガラクタだろうね
あえてアナログかな～～ｗ
アメリカ製原発にも原因は無いわけでもないが
その補助電源を津波がかかる場所に設置したり、一度かかっただけで機能停止したり（設置場所に関しては、亡くなってるけど英雄視されてる吉田所長も関与してたらしいね）
ベント時も、その方法を知らなかったり、ベント弁が人力で動かせなかったり
要するに、平時から、その訓練が足りていなかっただけ（訓練不足は所長らの責任でしょ）
もちろん、訓練をしていれば、絶対に避けられた事故だとは言うつもりもありません。
※44
原発止まって電気代上がった分お前が払えよ。請求書送っとくわｗ
なんや４７原発業者か？福島の状況見て原発の味方か？
金を吸い上げて行く方式見てなにが請求書や
根性出して脱原発も言えんのか？大した男気やな
放射線が漏れ出ている？呆れかえるわ。
原発事故自体がそもそもマスコミの捏造なんだよなぁ。
※48
おまえの御託はどうでもいいんだよ。
原発止まって実際に電気代上がっただろが？
しかも、日本が原発動かせないとわかったら高値で化石燃料買う羽目になったろ？
何処の会社もインフラコストを税金で購った分を電気代に計上するような決算はしないわ。
電気代は電気代、税金は税金で支払ってるんだわ、わかるか？
1円でも安い電気が必要な仕事もあるんだぞ、世間知らずのアホは黙っとけ。
※４９
現場行ってフリチンで踊ってきてくれ。
てかさ、当時のトップや現場の責任者が責任を持ってやれよ
死んでいいから
はいはい情報知らずの５０
お前なんも分かってへんな。
もとから日本はジャパンプレミアムと呼ばれていて高値で化石燃料買わされてやで
そっからこれはおかしいとゆうて現在は大分下がった値段で買ってる。
自分達の血税ぶち込まれてどこが安いねん。
最近政府も石炭火力発電所の増設認めたわ。
これにより今後電気代が下がる見込みや。
原発の再稼働なんかで大してさがるか。
安全基準が上がって施設のテコ入れでなんぼ使っているか知らんのか？
大体会社の決算の話なんかしてへん。最近の新聞も読んでへんやろ？
電気を大量に使う会社は自家発電をもっとる。電気なんか買ってへん。
噛んでくるならそれなりの知識身につけてから噛めよ能無し
東電はしっかり取り組む責任があるがこれらの開発は東芝、日立、本田技研などが主体。
開発者は本当に頑張っていると思う。これまでも複数のロボットを新規開発し投入しては失敗している。
内部映像を取ることができてもノイズがひどい。トライ&エラーの繰り返し。やってみなきゃわからないからね。
あと関西弁のアホは黙ったほうがいい。自家発電でまかなえる会社なんて聞いたことないし火力発電の割安感は原油安によるもので今後上昇した場合、電気代への跳ね返りは今以上に大きくなる。
エネルギー安全保障は日本の究極の課題であり今が良ければよし。今悪ければだめなんて単純な話じゃない。
あとどんだけわめこうが原子力協定の期限までには再稼働をすることは確定事項だ。
あと割高で買っているのは主に天然ガスだ。韓国なんかの輸入国も割高で購入している。
別に原油に関しては日本が突出していない。しつこい様だがしているのは天然ガスだ。
俺が原発関係の仕事してる時に、原発はトイレのないマンションだって説明されたw
誰かイスカンダルに行ってこいや！
日本全国、同じだと思うけど
コンビニは、店内の映像、レジ前の映像、店の前の駐車場の映像を記録してるんだよ
海外でも同じだよな
当然だけど、原発には複数の監視カメラがあったはず
そこでだけど、３．１１福島原発の地震が起こった瞬間の映像や津波が来た映像を見た事がありますか？
わずかな写真しか公開されていないのでは？
「コンビニ以下の監視カメラしかなかった原発」って、言われていいのかね？
５４さんは詳しそうやね。
自家発電で動いているのは鉄工所や電車や工場関係。
全部合わせると原発６基分。最近新聞に載ってたよ。
まあ俺が原発に否定的なのは値段だけでなく、一基あたりのゴミの量、放射性廃棄物が４０００トンも
あるとゆうこと。（これは日経新聞に書いてた。）これは福島のことではなく通常の原発。
まあネットで騒いでもあんまり効果はないのは分かっているけどやっぱり文句も言いたくなんねん。
このごみどこにどうすんの？で、再稼働してそのごみの保管と費用どうすんのと。
５４さんみたいに冷静に原子力協定があるからと片付けられへんねん。
ちなみに地下に埋める案があるけどドイツも失敗している。地下水が流れ出して埋めた放射性廃棄物を
掘り返している始末。作業員が重機で掘り返してるのを見たときだめだと思った。
５４さんや他の人達はこのゴミどう保管すればいいと思う？。
一度原発事故対応用のロボットってどこかの大学が作ったのに、原発は絶対事故を起こさないからって名目で解体させたんだよな
そんな東電の人間がそのままなのにうまく行くわけがない
こういう放射線でコンピューターがビット反転エラー起こして誤作動や死亡は宇宙開発の分野じゃお馴染みの現象
シリコンベースじゃなく人造サファイアベースの半導体なら放射線にたいして強い
お値段も桁違いだけど青色LEDの製造でも使われてるし別に珍しい物ではないんだけどね
東芝は社内の衛星開発の経験者から助言受けられなかったのかね
ゴミをどうするとか問題じゃないんだよ
原発動かさなきゃ日本は死ぬってだけ
冗談とかじゃなく人を送り込むしかないんだよなあ
放射能は健康に良いとか言ってるネトウヨに行ってもらおう
※62
ほんとそれしか残されてないんだよな
東海村JCO臨界事故みたいになっちゃうかもしれないけどな
反原発って声高な一派はいるけど生活が一気に昭和の戦前～戦中、下手したら明治時代まで遡るけどいいんだろうか
火力、水力も1年365日24時間ひたすら回し続けられるほどの資源が日本にはないんだから
確かにロボットで作業ができるなら人間的には安心なんだろうけど、そのロボットがなぁ
原発の代わりになるようなものがあればいいと言うのは簡単だけど実際問題的には簡単じゃないしね
とりあえず東電さんは頑張ってください。何年かかろうとどうにかしなきゃいけないのは本当のこと
放射線の影響の基礎的なことも判ってない奴や、
実際の原因と事象を確認せずに、知ったかの情報を書く奴が結構多くて残念。
ここのコメントだけで日本全部の平均だとは言わんが、
結構正確な判断出来てない奴が多いんだよな。
※66
じゃあお前が間違ってる所を指摘すればいいだろ。
なんなのその建設的な意見。助かるわーｗ
悪い方での想定内なんだよね,僕にとっては。
燃料にお位置さえ把握できない現状、メルトスルーして臨海を押さえているのは
良くも悪くも地下水だよ。
もう凍土なんて一旦止めて、地中連続壁を基礎工法で実施して、水ガラスを打ち
込む方が早いし、凍結工法なんてずっと電力設備必要でしょう。
メルトスルーを囲んで燃料プールと見なし、プールごと石棺化する考えが一番現
実的で、その後の技術の発展を期待するべき。
残念ながら東電のせいでも政府のせいでも、国民のせいでもないんだよな、最善の選択をしていったらこうなってしまったって話。
原発に頼る日本オール電化エネルギー構想はこれで破たんした。
これからの影響を考えると戦中都市が焼け野原になった時と同じくらいの衝撃かもしれないよ。
日本のせいかアメリカのせいかと騒いで戦後復興したわけではない。原発に頼るエネルギー構築の発想を多くの人により再び考え出さなければならない。
これは東電がどうこうの言い争いの一つ上の問題だと思います。
まあそうなんだけど現在東電の元会長勝俣が業務上過失致死傷で起訴されている。
この判決によっては原発再稼働に加わったものが、次の事故が発生した時責任を追及される可能性が高い。
現在でも政府は原子力規制委員会に丸投げしているが田中さんは規制委員会では避難計画はNOタッチ。
地元自治体は政府から権限をもらえてないから避難計画がとん挫している。
このままもし再稼働で最高裁まで争うようなことがあれば原発停止の公算が大きい。
今の状態だと膠着状態になる可能性が高いな～当然やけどみんな責任者になりたがらない。
※64
原発止めてる間そんな生活はしてなかっただろ。
つか今だってほとんど止まってるんだし。
無ければ無いでやりくりできんことはない。
まあ将来原油価格が跳ね上がったりすればわからんが
米国のシェール革命や中国経済のスピードダウンを見るに
当面その心配はないだろう。
その間に代替エネルギーの開発を進めておければなお良い。
７１さん良く解っているね(*^^)v
中国経済も視野に入れているところがいいね！
あれで原油やガスがだぶついているからね！もちろんアメリカの輸出拡大が軸だけど。
２０２０年代にメタンハイドレートが商業化するけど安くで取れるといいね。
２０１７年にアメリカからと２０１８年カナダから日本はシェールガスの輸入が解禁になるので
さらに下がる可能性が高い。
シェールオイルが枯渇するまでは１バレル５５ドルは超えない。なので原発無しでも全然問題ない。
>原発動かさなきゃ日本は死ぬってだけ
動いていない間、死んでましたか？
動いていない他の国は死んでますか？
もー、その幼稚な嘘は止めようよ
騙される人も出てこないよｗ
事故さえなければ、
核廃棄物の事さえ考えなければ、
原発は極めて経済性の高い発電だったんだけど
３．１１以降、多くの人の考え方が変わったんだよ
３．１１以前と同じ説明を繰り返しても、普通の人は誰も信じないだろうに
「絶対に安全」はありえない。
※71
原発が稼働する前の日本の歴史をちゃんと学びなおした方がいいんじゃないかな？
水力、火力などが何故現在の日本から衰退し、原発がメインになっていったのかをちゃんと勉強しよう、な？
＞原発が稼働する前の日本の歴史をちゃんと学びなおした方がいいんじゃないかな？
水力、火力などが何故現在の日本から衰退し、
単純に、発電コストが低いと国民が騙されていたからだろ
（廃炉の費用や核廃棄物の処分費用を見て見ぬふりをし続けただけ）
せめて、最終処分場を造ってから、発電をして、コストを算出すべきだったんだけど
事故が無くても、原子力はいずれ衰退していたよ。
私たちの世代だけ、せいぜい５０年か１００年間くらいだけのエネルギー
核廃棄物は数万年は管理し続けなきゃならんけどなw
７１さんはよう分かってんで。
７５さんが最近の状況を勉強せなあかんな。
経済は常に動いとる。今更高い原発など魅力無い。
そもそも日本の政府も司法も悪質な企業に対して甘いのが根本的に問題。政府が経団連と親しすぎるのもどうかと思う。
東電以外にもJR北海道や食品偽装を堂々とやるメーカーやら昨今問題になってるすき家やアリさんやワタミグループを始めとするブラック企業とかね。
でなければ原発事故に限らずまたこのような類の人災はまた起こってしまう。
廃炉費用に関しても
数兆円かかるか１０兆円になるか分かりません(∀｀*ゞ)ﾃﾍｯっ
もともと、廃炉まで考えて発電コストを考えていませんした(∀｀*ゞ)ﾃﾍｯ
って、レベルw
廃炉費用まで電気料金に上乗せして世界TOPレベルの電気料金で積み立ててきたんだが
その積立金さえも福島で全部使っちゃいました(∀｀*ゞ)ﾃﾍｯ
後は国が面倒見てね(∀｀*ゞ)ﾃﾍｯ
って、レベルｗ
俺が余命一週間になったら行くよ
死刑囚に作業させたら良いのに。
名誉だろうし。
電力自由化で競争も消費者も選択出来る時代になったからな。俺は原発の元電力だったら買うね。多分安いだろうし、環境にも優しいしな。
原発反対の奴らはクッソ高い電力払って自己満足得られれば良いんだよ。誰も困らんし。
フクイチはもう生きてる間に廃炉無理だろうから次世代に任すわ。維持費は東電と原発反対n税金課税でもすれば良いんだよ。一般人を巻き込むなよ。
>>39
津波の瞬間の動画あるし、十分浸かってる状態だったし
あと空撮のキャプ見ればわかるけど高台なわけねーだろ
テキスト情報に毒されすぎｗ
＞44
沖縄には補助金じゃぶじゃぶ入ってるんですが
８４さんへ
石油石炭の免税のことですか？
８２の奴なにゆってんねん。原発賛成ならそいつらに払わせたらええねん。
脱原発派はもんじゅも六ケ所も払わんかったらええ。
送り込む人を募集しよう
遺族に億の金を渡すことにすれば何人か手を上げるかもしれん
いまだに「原発を止めたら戦前の生活に戻る」とか言ってるやつがいるのな。びっくり。
日本の原発はいつから稼働してるか知らんのか。
1970年代だわね
イランがもうアメリカの奴隷は嫌だと王様がブチ切れしてからアメリカ支援の原理主義者が暴れまくったあたり
日本の中学生が石油が無くなると言った一言が噂が噂を呼び国中が集団ヒステリー状態に
高度成長期で石油製品の恩恵に浸かりまくって省エネ公害おいしいのな時代だった
ナチス式の洗脳って案外簡単よね
800tのデブリは鉛で立て屋ごと包むしかできなさそう
こういう非常時の判断は騙したとはいえロシアって的確だったのかもな
送った人達もウクライナ人で今は他国人だから文句言いようが無いっていう
＞＞58
目指すべきは電力消費の効率化、新たなエネルギーの創出、安定した電力の確保
まず核燃料サイクルは多くの主要国による国際的な枠組みであること。主に日英米仏独。
例えば日本の使用済み核燃料は海保のしきしま型巡視船に警備され航路を秘匿して英国へ輸送、再処理後返却、余ったプルトニウムの各国への融通。
再処理する施設は英国が運営し日米仏独は出資している。なぜG7が結託しているかというと中東に依存しない唯一のエネルギーだからに他ならない。ウランの多くはカナダ、豪州から確保できるからだ。
ただこのサイクルの問題は出口がないこと。米国も英国も同様の廃棄物問題を抱えているし原子力空母や潜水艦を多く抱える米国は太平洋上の小島に一時保管し厳重な警備をしている状態。北欧が終着点になる可能性は高いが全量を受け入れるかは不透明。いずれにせよ日本単独でどうにかできる状況ではないと言うこと。
原発の増設は控え、古い型は効率の良い最新型へ、或いは廃炉、減少幅を中東に頼らないエネルギーで代替えできなければならない。日本はIAEAの創立の旗振り役でもあり駐在員を最も多く駐在させ運営費の最大負担者でもある。原子力サイクルに名を連ねるのにかけた労力は他国の比ではない。日本から替えることもできないが日本を変えることも困難。反対か賛成かじゃない、かかる困難を正確に認識し一緒に対処すべきだし日本国民の総意は”どう安定させるか”で一致しているはず。個人的にもんじゅが安定稼働できないなら廃炉に切り替えるしかない。現時点で全てを止めるのは暴論だが出口戦略がない政策を推進するのは絶対におかしい。
９１さんへ
今川内原発が稼働しているが、無しでも安定したエネルギーは十分確保できる。
中東に頼らないエネルギーとあるがなぜ中東じゃだめなんだい？
まあシェールガスはもうすぐアメリカとカナダが解禁になるけど。
サウジアラビアがだめなら石油はどこから買えばいいと思う？
石炭はオーストラリアに頼るのが（現状維持）いいと思うんだけど。ダイヤモンドセキリュティーがあるし。
結構政府はその辺対応出来ていると思うんだけど。
９１さんは新設まで考えているけどいま新設するとどの位費用がかかるか知ってていってんの？
２０２０年までにあちこちで発電所ができまくり電力は原発なしでもかなり余るって知ってる？
現状でも足りているしね。なのに新設したがっているのが分からないんだけど。
>>92
突っ込み所が多すぎ、長期の調達コストの問題を度外視してるのではその長文に何の意味もない
９３さんへ
文章短すぎ。一つ一つの質問に答えてみて
放射線で配線が焼き切れるなんて現象は、ありえないよｗｗｗ
不満だらけだけどガセネタはもういらない
脱原発をすぐにでも実現したヤツは率先して溶けた燃料棒を撮影してこいよ
脱原発デモしてるジジババが捨て身で撮影して来たら賛同するヤツも増えるだろうに…
それはむしろ原発推進派が体をはるところだろｗ
MK1なんて古い設備を使い続けるから悪い
東芝とかの作ってる新しい型の設備と比較したら安全性は段違い
マジにMK1はこんなんでいいの？ってくらいに貧弱
ソースは原発で働いていた俺
そもそも第2は耐えたのに、そういう事実は無視なんですよねぇ、反対派の諸氏は
電源ケーブルが引っかかって戻って来れなくなっただけなのに、なんで回路が破壊されて動けない事になってるの？
原油の生成メカニズムすらよく分かっていない、つまり従来の説通りにそのうち尽きる化石燃料と
考えるのが妥当だろ。
一方で核融合は盛んに研究されているがまだまだ何世代も先の技術だ。
つなぎの投手の準備を全くやらず、いつ力尽きるかも知れないロートル投手に全て一任するとか
まともなアタマじゃないね。
防曝仕様でもだめだったんか？
東電の社員送り込めよ
*32
国というか原子力委員会が必要無いってのに東電が自主的対策したら無駄な費用で会社に損害与えたって背任で逮捕されてブタバコ送りなのにやる訳無いじゃん…はやぶさ見たいにこんなことがあろうかとって細工もＩＡＥＡに情報の秘匿って事で吊し上げ喰らう要因で出来ないんだし
完全に民間なら経営側の対策もアリだけど、核兵器開発とか核管理の側面から徹底して監視してるのに会社が対応できる訳が無いんだよ…民間企業の製品ってのはこの手の裏技で持ってる部分が多いんだけどさぁ
ガンマー線防ぐには15ｃｍの鉛の板で覆う必要がある・・・重くて無理。
何のカバーもないならロボットでも即死するわ。
※102
強い放射線を受けると防壁自体が放射化するから意味ない
fallout4は放射能ダメージをロボットに適用するべきだな
この問題を克服する時が人類の次のブレイクスルーになる予感。
放射線で回路焼かれるなんて常識中の常識だろ…
宇宙で活動するロボットがドンだけシールドしてると思ってるんだよ。
この話が本当だとしたら、突っ込ませたロボット作った会社と東電は十分なシールドせずに突っ込ませるなんてど素人かよと言いたい。
ソースも不確かな番所の落書きで自国をさげすむクルクルパーがいっぱい沸いてるな。
日本は何も悪くない！日本最高！！！日本は神国！！！！
別のまとめサイトでも書いたけど真面目に真空管でも使ったほうがいいんじゃないかねｗ
ていうか強い放射線でロボットはすぐ回路が駄目になる・・・ってのは
震災直後の３/１２、３日あたりに散々言われてたけどその上で投入しようと
言うんだから対策がそれなりに練られた機体が完成したのかとばかり
思ってたよｗ現場の事やロボットの事に興味の無い上層部の人間が
言うがまま、駄目だぞこれって思いながら作って投入、という感じじゃないの
ソース確認しようとしたら
まとめサイトに飛ばされたでござる
*112
上の偉い人達は「想定外だったw」とか言っとけば大丈夫だと思ってるんだろw
自分に責任が降りかかりさえしなければ日本はどうなってもいいって連中だからなw
とうとうロボットまで東電製。。
国が責任を取るはずを東電に押し付けた罪はでかいな
＞＞みんな少しヒステリック起こしすぎじゃないかな？
起こすのは「ヒステリー」（名詞）だろ。hystericは形容詞。ばかなの？
元記事には、3/10にロボットを送り込んだとも、そして即死したとも書いてない。
http://jp.reuters.com/article/japan-disaster-decommissioning-idJPKCN0WD03X
3/10にレポートされた記事ってだけじゃねーか。扇動乙としか言えん。
中央省庁が東京を出る準備をしているのは、これが原因か。
だれもＣＣＤカメラを指摘していなのは何故ですかねｗ
50
料金上がったの賠償金が原因だったと記憶してるけど
普通なら倒産してるけどインフラだから税金投入で生かしたっていう
燃料代の値上げはただの言い訳でしょ
120
事故起こしてないし賠償金も払ってない関西電力でも上がってるんだけど？
ほんと関西人としては関東の連中がアホなせいでいい迷惑だわ
デマっぽいな。詳しいソースないんか
スポック早く来てくれー
東電で廃炉事業を指揮する増田尚宏氏は、ロイターとのインタビューで語った。
最大の障害は放射線だという。（略）
だが、ロボットが原子炉に近づくやいなや放射線によって回路が破壊されて役立たずになってしまい、
進捗が大幅に遅れていると増田氏は述べている。
http://jp.reuters.com/article/japan-disaster-decommissioning-idJPKCN0WD03X?pageNumber=1
放射線で電子回路が壊れるのは半導体が不純物に敏感だから。
半導体には99.999999999％以上の高純度シリコンに不純物をドープして作られている。
放射線で別の原子が生成されると組成が変わってしまうため。
早く日本の優れた技術でなんとかしろよｗ
ロイターの記事読んだらロボットに関する最新のニュースとかじゃなくて、
事故から今までの流れの説明みたいな感じの内容だった。
ガセネタだらけやないか・・・・
早く海に沈めろよ
大海に醤油を一滴垂らすようなものだから実はこれが一番浄化できる方法だぞ
水爆実験と同じだ
なんですぐにデマとしたがる奴がいるのか
40年で廃炉は無理だな
若い人たちに原発の後始末まかせるわ
※131
ソースがこれだけ眉唾物なのに事実から目を逸らすなんて・・・
これだから放射脳って奴らは。
これ、かなり前の話だよなぁ。今頃出すなんて、よっぽどネタ不足なのかなぁ？
事故ったらどうにもならんもん使うな。っていうクソ単純な話だろ。なんか他に理由いるのか？
エネルギーも足りてるだろ。まだほしいなら世界一捨てまくってる食品などの有機ゴミ、排泄物。これらの発酵ガス使って、バイオガス発電やれよ。神戸市が一番進んでんのかな。とにかく日本中で取り組め。
原発は単なる時限爆弾だから、いつかミスは起こる。まずそこ分かれ。
ISに狙われてる現状わかってんのかな？名指しで狙われてんだぞ。頭温かいバカがわいているが、どうすんの？日本中に６０基近く原発あるけど。狙われたら守れんのか？守れるわけないわな。
相手は国籍もない、外交もできない奴らだぞ。無理だろ。国防上でも間違いなく日本の最大のウィークポイントになってる。右翼しっかりしろよ。日本守ろうぜ。おい。強くて美しい国にしようぜ。
黒い袋だらけの国土は、俺の好きな桜咲き乱れる日本とは相反するもんなんだよ。まじで。しっかりすれよ右翼。
原発バンザイの奴ら。まじで。頭の中で核分裂でも起こってんのか？頭温かいんだよ。一足早い春だなおい。小難しい理屈こねてなくていいから、現実見れよ。どうすんだよ国防。次事故ったら終わるぞ。絶対安全なんてこの世に存在しないんだよ。単純だろ？お前らがいつも朝から晩までやってるゲームと違ってリセットできないの。わかる？おれらは、うん十年で寿命来て死にゃあ終わりだけどな、その後もいるんだよ。人が。わかるかな？それとも未来永劫大丈夫か？なわけねえだろ。想像力もてよ。たった一回で後戻りできないんだよ。リスクコントロールって言葉ググって、出直してこい。わけわかんねー話しすぎなんだよ。
単純だ。万が一の時、どうにもならねえもんを使うな。それでも安全だと思うんなら事故らない確率１００％である公式の数字持って来い。そんなら話聞いてやる。以上。
※135
はいはい放射脳乙
はい論破
TOSHIBA 製ってことか？
核で土壌ごと吹き飛ばせば解決するんじゃね（錯乱）？？
チェルノブイリの数十倍の放射能が舞っているのに日本人に影響無いわけないわな
あと数年後阿鼻叫喚の地獄となるだろうよ
東電という一企業のせいでな
別に原発がないからリスクがないってわけじゃなくて
事故ったらどうにもならんもんなんて無数にあるわけで
火力発電所だってタービンのくるくる回ってるブレードに鉄パイプでもささりゃおしまいだし
映画でもあるけどダムが爆破されりゃ水力もおしまい
日本が給油経路遮断されて備蓄分のオイルが切れたらそもそもおしまい
風力なんて元から十分に発電できてないので現時点でおしまい
確かに原子力はすごいことしてるけど
原発の事故前に、～～の津波が来た場合に、～～に浸水して～～なるから対策しましょうって
株主やら国やら企業やらにOKもらうように走り回ったか？って自問しちゃうよね
そう対策がなされてないから、結局各々が最善の選択をしてこうなったってだけ
いち個人の意思で決まりごとが動くほど単純じゃないんだろうね
ダムが爆破されないように、警備員を100倍にしましょう！って今から言い出せるかって話ね
ここ肥溜みたいな匂いがするね
放射性物質汚染への研究を続ければ世界に貢献できる技術になるし、
核攻撃を無力化する研究へも繋がるから日本は軍事力（＝政治力）で世界トップに立てる。
国連常任理事国入りや国連解体も夢じゃない
>>18
地震に耐えてねーよｗ
津波受けるまでもなく夜の森受電鉄塔倒壊して電源喪失してんだよバーカ
>>143
>>18が書いている「地震には耐えた」というのは原子炉のことだろ。
それに津波で全電源喪失するまでは原子炉の「止める」「冷やす」「閉じ込める」は正常に機能していた。
あさくらトンコツ（仮） @arthurclaris
ロイターの記事、事実関係と比べて再確認しましたが、ボロボロですね。
ロボが放射線で壊れた様な書き方をしていますが、これ格納容器内の探索に使った変形ロボのことでしょ。元々放射線でダメになること想定していたロボっすよ。実際には当初の想定よりも長く持ち、計画範囲の探索は完了してます。
ロイターのおバカ記事、高濃度汚染水なんて書いていますが、実際に今のタンク内にあるのはサリ・キュリやＡＬＰＳで処理した水。
凍土壁が完成していないと書いていますが、実際には設備はとっくに完成しており、段階的な運転開始まであと数日のカウントダウン状態。これ書かなきゃ手落ちでしょ。
他にも地下水が「放射線で」汚染水になるとか書かれており、基本的なところがまるで判っていない。何週遅れとかいうレベルじゃないですわ。
こんなおバカ記事を海外に発信されるのはたまらんですね。
で、どうせ「国内で報道されないフクイチの真実」とか言ってるヒトいるでしょうしねえ。
あさくらトンコツ（仮） @arthurclaris
ちょっと調べましたが、最近、ロボットでの格納容器内部の調査はしてませんねー。（おかしいと思った）
前に格納容器内を探索した変形ロボのことみたいです。でもあれ、放射線で壊れるの初めから想定しているんですよね・・・
未だ廃炉の目処一つ建てられない無能がよう吠えるｗｗｗ
どれだけキャンキャン吠えても東電は原発二度と使えないからｗｗｗ
>>144
＞>>18が書いている「地震には耐えた」というのは原子炉のことだろ。
どこにそんなこと書いてあんの？ そして電源喪失しただけで全部パアになる→メルトダウン
どこが原子炉耐えたの？
電源喪失したらいくつあろうがすべてパアになる安全装置（笑）
絶対漏らさない五重の壁とはなんだったのか
>>145
あさくらトンコツって嘘と詭弁ばっかならべる、電力関係者じゃん
ヒンデンブルク号の事故がきっかけで硬式飛行船の時代が終わったように
原発も見直すべき時期なのかもなあ。
確かに便利は便利だけど事故った時の影響が他の発電所とは桁違いだし
順調に運転してても、何十万年も封印しないといけない放射性廃棄物が
どんどん出てくるってのはちょいとリスキーに過ぎる。
特に日本みたいな大地が活動的で人口密度の高い国では。
大量のコンクリートで埋めたらどうかな。
山1個作る感覚で。
これ中国人なら土で埋めて終わりでしょ
パンドラの匣だな
シュレディンガーの建屋
鉛の壁でジオフロントでも作った方がマシじゃないかね
もう5年も経ってるから周辺の土壌も海も取り返しつかないレベルにヤバいよｗ
オリンピックとか言ってる場合じゃないよｗ国が傾いてるよｗ
どの道精密機械なんかどんだけ研究しようが高放射線下で動けっこないからｗ
宇宙開発の応用とか言うけど宇宙は空間を動く事に関しては何ら問題がないから
放射線防護しやすいだけで、重い金属で防護すると地上じゃまともに動けなく
なるし、そもそも車輪やバッテリー消費や姿勢制御や障害物回避の問題も出てくるｗ
チェルノブイリみたく人命軽視で特攻させるか放射線漏れないように固めるローテク以外ないよ
>>155
チェルノブイリみたいに土台をしっかりつくってないから、石棺できないらしい
さらにメルトダウンしちゃってるから、地下掘って土台補強してなんて工事もできないらしい
原発が悪いんじゃなくて東電の体質が最悪なんだよ。東電を解体して、東北電力に電力供給の管理を任せた方がいい。
廃炉作業員の人には感謝しております。
東電と国には、とりあえず、ヘンな作業員（工作員）とか紛れないように、
テロ対策はしっかりとお願いします。
東電の社員はがんばっているほうだと思う
何とか東日本壊滅は免れたし。
でも、原発は難しい。
今後、今ある原発の延命と運用を終えたらやめればいいと思う。
直ちに停止も、今後ずっと使うという考えも良くないと思う。
石油は輸入する物、止められたら第二次世界大戦の二の舞
原発燃料の再利用、核のサイクルも結局は日本一国では無理。
そもそも技術の開発、政治、人間の一生と責任は年刻みなのに
核の利用が最低でも四十年単位というのがおかしい。
四十年後の安全、四十年後の発電コスト
四十年後の利益を保証するのは難しい。
短期的な計画では原子力（三十年）＋水力（夜間くみ上げ）＋火力
が妥当。
この間に太陽光の効率、DC-AC、昇圧、それに伴う電波障害、健康の問題
風力の効率問題
これなら新しい発電方法ができてもおｋ
まあ、全然真新しくないですけど、とにかく原発を増やすのはやめれば良い
現状維持。
やはり 過去の情報か
まさか 一度 ロボット 放射能で つぶれたのに
また なにも 放射能対策しないで ロボットとうにゅうしたのかとおもった
チェルノブイリ方式で中国人を送り込もう。人数だけは腐るほどある。
放射能で電子回路が持たないなんてわかりきっているのに。
電子回路は一切なくして、
間接部をすべて水圧／ガス圧にしてリモコン操作、
ファイバーグラスでモニターする形式にすれば。。。。
あるいは江戸時代のお茶汲み人形のような構造にすれば。。。
誰も思い付かないのか？？
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