北米最大規模のアニメ紹介サイトAnime News Networkの創設者・Justin Sevakis氏が、日本の「やおい」漫画について分析。なぜ登場する男性キャラはよく「でもボク男だよ？」「男同士なのに..いけないよ」といったセリフを口にするのか。
個人よりも社会を大切にする日本独特の視点から生まれたものだ、と結論づけています。
■日本はカミングアウトしにくい社会
日本では個よりも社会全体を重んじ、個人的な問題については自分で解決しようとする傾向が見られる。そのためカミングアウトがしにくいのだ。社会の一員として”普通の家庭”を持つべきとする責任から自分だけ逃れようとする態度に、罪悪感を感じる人も多い。
■同性愛否定のセリフは現実味を与えるため
やおい・ボーイズラブ等の漫画で「でもボク男だよ？」「男同士なのに..いけないよ」など異性を好きになることが普通・一般的だとするセリフがよく与えられる。それは男性キャラが現実にもいる身近な存在にするためである。
＜海外の反応＞
つまり、あれはカミングアウトしにくい日本の社会性が生んだセリフってわけかｗｗ
超同意ｗｗｗｗ
そういうセリフがあるのは、単純に「禁断の果実」ってことを強調するからじゃないかな？悪いこと不自然なことをする背徳感がたまらないのかと。
漫画では聞き飽きた感もあるが、実際苦悩する人も多いんだよな～。
やられる側はみんな否定しちゃうよな（ニヤニヤ
最初から自分がゲイであることをカミングアウトする人って少数派じゃね？みんな初めは否定から入ると思うんだ。だから男キャラがそういう感情を抱いても自然かと。
■同性愛を否定するセリフはゲイ界隈では賛否両論
同性愛者の大半が実ることのない”普通の男友達”に恋した経験があり、女性を好きになる男性ほど「男らしい」「理想的」と考える人も少なくない。しかし一方で、それは自分がゲイであることへの自己嫌悪だとみなす人もいる。
■日本は寛容な社会へと変容してきている
日本はLGBTとして生きるのに最適な国だとは言えない。しかしこの社会は現在進行形で良い方向に変化し続けている。西洋とは違い、反同性愛を掲げる保守的なキリスト教会の存在が日本では目立たないことも理由だろう。また同性愛者へのヘイトクライムなどは、ほぼ皆無に近い。
＜海外の反応＞
もっとLGBTに光を当てて、みんなで良い未来にしていけたらいいですね！
本当！やおいが異端だって思われない社会になるといいですな。
日本はなんでこんなに遅れてるんだろ。LBGTは人の権利として何があっても認められるべきものなんだから、はやく変わればいいのに。ゆっくり変わっていったって、ただ非効率なだけでしょ。
↑ネタ？西洋の価値観すべてが正しいみたいな言い方に聞こるな。LBGTの権利は広まるべきものだけど、強制的・即座に変わるべきものでもないと思うよ。
まぁ押し付けは良くないね。
LGBTが広く認められたら「でもボク男だよ？」ってセリフはなくなるのかな。
コメント
コメント一覧 （164件）
ヘイトクライムが無いのは単に未だに被差別階級だからだと思うが。
＞日本はなんでこんなに遅れてるんだろ
ノンケだけど、この件について言わせてもらうと
明治時代にお前らがキリスト教を持ち込んだからじゃね？
それまで武将の間では男同士は普通だったはずだが。
種として本能的に同性愛なんて異常だろ
非生産的な
極端に振り切って新しい問題を起こす西洋の価値観押し付けがいいとは全く思わない
今の移民問題がいい例だろ
西洋人は自分たちこそがベスト。だから俺様に倣えって言いたいんだろうがコッチからみたら短絡的なバカの集団にしか見えないわ
カナダ人「日本は先進国なのに色々遅れている」
同性愛を認めないのは差別だ っていう攻撃的スタンスでは理解は逆に遠退くだろう
人間は反発する生き物だ
＞ゆっくり変わっていったって、ただ非効率なだけでしょ。
うーん、効率をいうなら同性愛者など存在しないほうが社会の効率がいいんですがねえ。
BLってホモなのかな？
いや男同士のんでホモなんだけどアレは腐女子の脳内限定の男でファンタジーでしかない
あのセリフも現実味は全く無く禁断の恋とか背徳感などの情感を出すためのものなんじゃないの？
（そもそも「受け」の記号的セリフですらありうる）
実際ならノンケの男は気持ち悪っ！となるし、ホモで相手がタイプならただ喜ぶだけだろうしなあ
ホモと腐女子の皆さん、そのへん実際どうなの？
むしろ日本は進みすぎてる気がする
日本ニハ衆道トイウモノガアッテダナ…てきな
何百年前の流行の話してるんだか外人は
在･日管･理･人には､これが面白いんだなwwwwwwwww
ホモは勝手に虹をホモのシンボルにすんなカス
サウスパークとか観てるとみんな積極的なカミングアウトは避けてるよね
カートマンなんかゲイであること絶対認めないし
いやいや、その背徳感がたまらないんだろうが、このど素人が！
「妹のおっぱい触りすぎぃ」とか、「男を触って何が楽しいんだよ！」とか言われたいロマンが分からないとか、それでも男かよ
私は腐女子だけど、やおいとＬＧＢＴを同列の次元で語るのはおかしくない？
空想上で男を弄って疑似恋愛を楽しむ、いわば「ごっこ遊び」を見て何でマイノリティのことが理解できるようになれると思っているんだ？
権利とか言い出す連中はいつの時代も他人の都合を考えないクズ同然だと思ってる
アホかw
ハーレムアニメをたくさん見てもモテモテにはならないし
ガンダムを見てもロボットは作れないことくらい分かるでしょ
※16
ずれてるねw
江戸前期あたりまでは盛んで特にはばかることもない程度のもの
家光公が衆道に「のみ」熱心で世継ぎづくりが不安視された頃から事情が変わってきたと思う
念友を取った取られたの人傷沙汰が問題になったり、戦国の世の荒々しさを薄めて幕府安泰を望む
当時のお上が押さえつける機運は既にあったと思われる
明治維新で受け入れたキリスト教（とくにプロテスタント）の潔癖な道徳観が決定打になった
とはいえ、江戸時代から幕府の目の届きにくい遠方・外様の薩摩閥ではなかなか廃れず
明治期に入ってからも、中央政府から「おい、何とかしろよ」状態だったとか
BLはファンタジー、これで終わる話。
それはそれとして、
＞日本では個よりも社会全体を重んじ、個人的な問題については自分で解決しようとする傾向が見られる。そのためカミングアウトがしにくいのだ。
これはちょっと違う。いや、違う場合もある。
個人的なことを自分で解決しようとするから、社会的には別に権利や主張を認めてもらわなくていい。
むしろ面倒だし、好奇の目で見られるのも、押しつけがましく「受け入れてあげますよ！」と好意的な態度を取られるのも嫌だから、放っておいてほしい。
そう思う同性愛者もいるのだということを頭においてほしい。
カムアウトしにくくて嫌だと思っている人もいるだろうが、カムアウトしたいと思わない人もたくさんいる。
誰もかれもが何かの権利を認めて欲しがっていることを前提にしないでほしい。
長いけどもう一つ。
日本でもまだまだ偏見はあるだろうが、ゲイだと分かって殴りつけたり、締めだしたり殺したりすることは少ない。
だからこそ、声高に権利を主張するなんて面倒事をしなくても、個々で納得し、楽しく生きていけるという側面もある。
権利を求めるということは、それだけ侵害されていることだ。
これは欧米人が有色人種の差別にやたらと敏感なことと同じ。自分たちがそういう土壌を作っているわけだ。
日本が遅れてるなんて冗談はやめてほしい。
※2
維新以降西洋の後追いばかり続けている日本サイドにも問題がある
創作物は確かに現実での社会をうつすことはあるが、それは一度必ず作者の感情という視線のフィルターを通って世に生まれ出てくる
創作物は現実を反映はしても、創作物はイコール現実ではない
日本人は基本的に自分や近しい人に犯罪的被害がなければ他人は他人でしょ
キリスト教やイスラム教に比べたら何倍も好きにできる社会じゃん
なんだろうこの「違う、違うそうじゃない」感w
同性愛は異状ではないし性同一性障害は病気ではない
ただ、セクシャルマイノリティであることだけは自覚しとけ
日本という集団社会で堂々と異端宣言しても別に怒られはしないし、仮に批判されても気に病むことはない
しかし集団で生きてる以上、顕在化するほどの問題がある場合は譲歩しろよ
ちょっと何を言っているのかわからないですね。
っていうのは置いておいて。
こういうの真面目に論じちゃう人は様式美とかテンプレ美味しいですとかわかんないのかな。わかんないからこんなこと言いだしちゃうのか。
そもそもBLとか腐女子の脳内フィクションを現実のゲイ社会と位置付けるのがもう「それは漫画だ落ち着きなさい」って感じなんだが。
フィクションと現実の区別が曖昧なのはリアル中二までだと思うのよ。
バカに限ってどうでもいい所に悪を見出して
大きい話に無理クリ繋げてドヤ顔をする
全てがバカの脳内妄想で完結して、何一つ証明することが無い
未だに地球の周りを太陽が廻ってた時代から進歩してない
正直言って日本人はそんな事考えてこういった作品は作らないよw
何にでも政治や主張を込めているなんて考えるのは悪い癖
子供の書いた何気ない落書きも、これは巨匠の作品だといえば
勝手に絵に込められた思いや主張を読み解き始める
それと同じ
認められるのはいいと思うけど
遅れてるとか進んでるとかじゃないと思うんだけどなぁ
自惚れが過ぎるわほんと
背徳感がいいに決まってるだろ！
萌えがわからん奴らだな
たとえ日本がゲイにオープンな国になっても
こういう台詞は変わらないと思うよ
同性愛であることで社会に迷惑をかけるなら確かに我慢をしてもらう部分もあるかもしれんが、結局は彼らを認めない理由って、きもいという感情だけ。
そんなのが認めない理由にはならないと思うけど。もっときもいことはたくさんあるだろ？
ポリティカルコレクトネスとかいう人種差別の裏返しだらけの欧米様には敵わないわ
いっぺん白人だけの映画でも作ってみてから言えよな
＞そういうセリフがあるのは、単純に「禁断の果実」ってことを強調するからじゃないかな？悪いこと不自然なことをする背徳感がたまらないのかと。
BLを何のために見てるのか考えればこれが正解でしょ、いけない事してる感じを出したいんだろ
いやいや、少し前までは日本は色々性的に緩くてイギリスやアメリカがやいやい言ってきたり、プロイセンの人間も「おい、うちの憲法を真似て憲法を作成すんなら、同性愛は禁止って条文を入れろ！」と言ってくるぐらいだった。
それが今となっては遅れてるだのなんだの、西洋社会は勝手なもんだ。
（ちなみに、同性愛禁止についての条文入れようとしたら、おフランス人の憲法学者が「うーん、憲法っていうのはそういった事を決めるものじゃないからね～。」とサクッと削除したらしい。）
ホモビの台詞が女子高生の間で流行るくらいなんだから日本は同性愛に寛容でしょ(白目)
個人的には認められても全然構わないんだが、
＞LBGTは人の権利として何があっても認められるべきものなんだから
こういう意見には反吐が出る。
こういうセリフって基本ストレートだったキャラクターが言うんだよ。それか性別が見た目と逆転してるキャラ。
迫る相手側もストレートだったり自分に恋愛感情の向かない関係だと思ってたから出てくるセリフ
待て待てお前いつからそんな気持ち抱いてたんだ、全然ソッチじゃなかったじゃん。同性の自分に迫って良いのか落ち着けという感じ
まだ好きじゃない相手のアプローチを止めたり、気持ちが本当に強いものか確かめたりする時体良く使える言葉なんだよ
異性もいける人や友達だった相手に愛の覚悟を問うお約束のベタなセリフに面倒な現実持ち込まないでよ
「お兄ちゃんと言えば妹」「鬼退治手伝ってくれと言えばきびだんご一個くれたらええよ」ぐらいベッタベタなお約束なんです
と腐女子は思いました
id：3cb3A3bd0
はい結論先行のバカ
全部俺設定
アニメ絵の可愛い男の子が言うからテンプレとして成り立ってるけど
琴奨菊みたいなのが言ったら「見りゃわかるわあああ」ってなるわな
リアルゲイは使わないであろうセリフだからゲイ見慣れてるあちらの人にはピンと来ないのかね
同性愛は不自然と思ってる先進国人だって世界中にゴマンと居るのにそれも日本社会の所為ってかｧ
id：0gZhRKt70
お前が馬鹿じゃないなら教えてくれよ。認めない理由をさ。
※39
「認めない」って何だ？
俺は「勝手にしろ」と思ってるが。
TVにあれだけオネェが出てても「キモイ」扱いなの？
判断基準と人々の意見の統計を示してよ
※20
自分が言いたかったのは、西洋人が「遅れている」と言った件に異議を申しただけ。
当時の西洋人はキリスト教が絶対で、正しくて、日本は遅れているみたいな扱いをしてたのに、
今度は同姓愛を認めないと遅れていると言っている都合の良いことばかり言っている事な。
西洋人が初志貫徹で意見が同じなら問題はないが、いつの時代も西洋の意見が正しいと
思っている態度に疑問を感じるだけ。異性愛者からすれば、日本が後追いしようがしなまいが、
どっちでもいいんだよ。西洋人がいつの時代も常に正しいと思っている事がおかしいということな。
別にレズだろうがホモだろうが存在してもいいと思うし正直どうでもいいんだけど腐女子は氏ね
「やめて、主人が帰って来てしまうわ！」
「こ、こんなところで、人に見られちゃう！」
「この変態、何考えてるの、もうっ！」
〜と、同じ種類のセリフなんだけどなぁ
白人リベラルの日本へのレイシズムは底無しだな
手前の主張を通すために、日本を自分に都合のいい藁人形として、それを批判する事で手前の意見を正当化する
あー！！
こうふんしてきたあああ！！！
BＬ漫画みてええええええ！！！！！
江戸時代は全国大名の約10人に１人は同性愛者
ちなザビエルが来日した頃に多くの同性愛者が居たことに驚いたって
日記に記されてる
３．どちらでもない
背徳感を演出するためのセリフでしょ。
実際広く同性愛が認められるようになったら、その手のジャンルは廃れるんじゃない？
差別してきた証拠が見つからないので漫画をとりあげてみた
お前ら白豚どもは同性愛者に対する差別が定着しきってるから
声高に権利だの保護だの叫ばないといけなくなってるんだろうが
芸能人がカミングアウトしたら数日後に襲撃されたなんて事件、日本じゃ聞いたことねーぞ
こういうサブカル周辺のゆるい比較文化論的なのは、仕掛けるほうも反論するほうも互いに断片的な知識しかない場合がほとんどだから
まともに受け止めてるヤツ見ると尻穴がむずがゆくなる
白豚は何故アニメと現実の区別が出来ないの?
なんで全てを現実世界に当てはめようとするの?
当然の権利だと言わなきゃ差別されちゃう世の中なんでしょ？欧米は
＞40
認めないってのは、同性愛者に異性愛者と同レベルの法的制度を認めてないってこととかだよ。
勝手にやれと言う奴は多いが、同レベルの制度を作れというと具体的な案も聞かないうちから反対の声が大きくなるんだよ。
認めない理由が｢きもい｣しかないって言うのは、ネットの掲示板とかを見た限りでの俺の感想。
違うなら、他の理由を教えてくれ。
背徳感ってしらんのか？
こういう娯楽でこの手の台詞はそのため以外なにもんも感じない
つかまじでこの手の作品の需要者が嫌がってる(売れない)なら、
文化云々以前にこれほどたくさんは表現されてないよ
普通に萌えテンプレだからっつー話で、外部からLGBTどーのこーのは余計なお世話じゃね
LBGTは人の権利として何があっても認められるべき
???
何の権利よ不細工がもてない とかとかわらんやろ？
ばかちんが、この背徳的な感じがいいんじゃないか(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
BLの「でもボク男だよ？」あるいは百合の「女の子同士なのに」ってセリフは、社会的な立ち位置での苦悩がどうとかよりもそのセリフ自体が萌えの対象なんだろうに
わかってないな外人は、これが無い社会になるということは一つの萌え要素を失うということだぞ
ジャスティン、あんたそれなりに大物でしょ。なに支離滅裂な事言ってんの。
菊と刀の読みすぎだゾ☆
つーかこの「でも僕男だよ？」ってのは…世間体的な良し悪しを気にするという面ももちろんあるけど、相手に対して「俺の身体は男のそれなんだよ？女の子みたいに柔らかくもないしおっぱいもないし、ガッカリさせるかもしれないよ、ほんとにあなたはそれでもいいの？」的な好きな相手をガッカリさせたくないという気遣う意味を大きく含んでると思うんだが。
好きでもない相手にこんな台詞まず言わないし
やおいとＬＧＢＴを同じものと思ってるのがそもそも勘違い。
やおいってどっちかと言うと擬人化だろ。
「でもボク○だよ」の○は男じゃなく犬でも車でもいいんだよ。
※54
あくまで俺の感覚だけど
正直LGBTに理解がない人からすると、女が好きな女、男が好きな男っていう同性愛は
（ロリコンだとか巨乳好きだとかJKマニアだとかと同じレベルの一性癖にすぎないんだよね）
勉強したらそんな単純なものじゃないってわかるんだけど
でそういう感覚だとなんで同性愛なんていう個人の趣味嗜好に過ぎないものが社会的にそこまで保護されなきゃならないのか？って疑問に思うんじゃないかな
とりあえず自分はそうだった
妹キャラ萌えに対して
妹の立場の人が現実は違う！！！と押し付ける感じ
※60
男女間で言い変えると、女が「だって私、スタイル良くないし。それでも私でいいの？」と確認するようなもんだな。
やおいとホモって違うもんじゃないの。
やおい好きの女子が現実のホモに寛容かというと違う気がするんだけど。
漫画の中の美形が絡む非現実感に興奮してると分析してるんだけど違うのかな？
「でもボク男だよ？」→「何言ってんだ！男だからムラムラするんだろうが！」
「男同士なのに..いけないよ」→「よし、今から俺の部屋へ来い！いけるかどうか試してみようぜ！」
…つって
「でもボク男だよ？」「男同士なのに..いけないよ」などのセリフは攻めのリアクションの見せどころなんだよ
やめろぉ(建前)ナイスゥ(本音)
ノンケで男子だが、女子の好きなBLはファンタジーであってホモとはまた別と思うけどなぁ
「でも僕男だよ？」って背徳と禁忌に恥じらうのがいいんであって、日本社会がどうこうじゃねーだろっていう
むしろおおっぴらにホモ万歳、そんなの普通だからヤろうぜ！ってな展開腐女子の皆さんもつまらんのじゃね
だいたい二次と三次一緒にするなと、そこが間違い
俺は触手も陵辱もスカトロも実母ものも二次でいけるが、三次だと吐き気する
実母ものエロ漫画がイケるからってまじにリアルに自分の母いける男なんてまずいないわ、全く別もの
自分、腐女子だけど現実でのホモ・レズは理解できないし、関わりたくない。
勝手にやってれば攻撃はしないけど、それを法律で｢認めるのは当たり前｣と強制してきたら、攻撃的になると思う。
昔から日本は同性愛は勝手にしろという考えで、法律でも認めてないし、これでうまくいってる。
「ホク、変態じゃないもん」
ひばりくん可愛過ぎ
日本人世間においてヘテロの性規範が支配的なのは確かにしても、それが恋愛などというプライベートの場で集団主義と結びつくかは分からないし、ましてや「男の子」の決まり文句にまで現れているかは疑問。むしろコメントにもあるように、これは背徳感を強調して盛り上げるための芝居台詞でしょ。だからリアルの日本人ゲイこそそんな事は言わないと思うんだよね。この教授、実際に日本人ゲイに聞き取り調査をした上でこういう事を言ってるの？ 西洋人特有の不自由なオリエンタリズム思考じゃないの？まあ、そうだとしても、これはかなりマシな部類だとは思うけれどね。
萌えないホモはただのホモだ
「僕男」で日本のゲイ文化を語るのは、例えるなら歌舞伎を見て日本人は白塗り隈取りメイクをするものだと判断するようなもんですよ。このジャスティンとかいう奴はいい加減だね。
ちなみに日本では腐女子は※69みたいな勝手を公言して恥じない奴も多いため、LGBTからは自分達から文化窃盗をする者として敵視される事もあるんだよ。同じ同性愛への関心といっても、二次元と三次元は元々別ですよ。最近はどちらの領域にも跨る奴もいるけれどね。
俺は同性愛なんか好きじゃないし実践も出来ないけれど、それでもLGBTより異性愛者の腐の方が気持ち悪いと思うんだよね。だってBLなんてのは自分の性の当事者性を棚上げしたまま異性のベタベタした関係性の妄想ばかり膨らませるのを好む人だよ。それ、性意識がどこか未熟なまま育ってしまった証拠でしょ。ホモは見た目はともかく、自分の性の当事者性を引き受けるのは前提で、実際に他人と関係も築くわけじゃん。社会的動物としての精神性だけを問えば、こちらの方がまともという他ない。
日本が遅れてる？
海外の同性愛者達は日本に来たがってるぞ！
海外では一部の人間からの殺意的な言動や行動がもの凄いストレスになるそうだ。
日本ではそれが無いから楽だと言ってた。
日本が遅れているって…
確かに同性愛を理解する心もいるかもしれないがそれがメジャーになると文明そのものが滅亡へと向かうのは言わずもがなだろ。
こちらから言わせてもらうと
ちょっとバカ外人が多いのでは？
世界で最も腐ってる国に対して「同性愛に理解が足りない」？
笑わせんじゃんーよｗ
※お前が今意識することもないくらい自然に享受できているあらゆる権利も過去に
声を上げた人たちがいたからこそ教授できているものなんだがな
※15
お前が今意識することもないくらい自然に享受できているあらゆる権利も過去に
声を上げた人たちがいたからこそ教授できているものなんだがな
「同性愛に理解が足りない」とか言ってる奴に限って異性愛のことを何もわかってなかったりするんだよな
古代ではローマでも日本でも若い男のケツ掘ってたがな
>>8
でも僕男だよの「男」を各々持っているコンプレックスに置き換えて楽しむものだと思ってましたわ
恋愛の障害の演出というか
まあそういうのもう腐るほど読んで飽きたから
今はノリノリばかり読んでるけど
実際の同性愛者は仕方がない先天性の物だから
ノンケを無理やり襲ったり大嫌いな「女」に暴力振るったりしなければ
ただし少年漫画のキャラを勝手にカップリングしてキモい妄想する腐は氏ね
って人が多いんじゃないの
日本でそっちの人が差別されにくいのはテレビの影響もあるだろうな
昔からタレントに明るいオカマキャラっているし
オーストラリア人が祖国では酷い迫害を受けてたけど日本に来てからスナック開いて老若男女みんなから慕われて常連になってくれて幸せっつってたな
同性愛は異端だが、それが存在することは許されているよ。
社会的にどうかという部分と感情的にどうかという部分が直結している欧米では考えられないかもしれないが、この２つは層(レイヤー)になっていて、「それはそれ、これはこれ」ということになっている。
現実と非現実を一緒にするなって
外人はなんでもリアル志向だけどそうじゃないそうじゃないんだ
非現実には現実はないロマンがある
リアリティなんて無粋なもんで塗りつぶしちゃダメだ
戦国時代から男性の病気で上位に必ず入るのが痔だった。
理由は分かるな。
アニメや漫画の中では
「でも（自分は別にかまわないけど）ボク男の子だよ？（あなたは）それでもいいの？」
って同意を求める演出上のただの最終確認です
外人は2次元とリアルと結び付けるのはやめろ
お前ら外人は全員スポンジボブみたいな見た目でサウスパークのような生活を送ってるのか？
禁断感に萌えるのに
小中の時にオネエ言葉を喋る同級生がいて、高校のイケメン同級生に彼氏の存在をカミングアウトされた私には、まったく動じるようなことではないなー。
大学でもOBに2人ばかりゲイの人がいたりして、わりと普通のことなんじゃないかという印象。
一番ショックだったのはロンドンのクラブで彼氏をゲイに奪われそうになったこと…(´･ω･`;)
88
そういう見方もあるという記者の指摘なだけで、そんな目くじら立てる話じゃない。
確かに日本はLGBTにまだまだ寛容でもないでしょ？自分は彼女と彼氏両方が好きで
付き合ってるけど、なかなか恋人含めてカミングアウトしづらいよ。
同性愛って幼児愛みたいなアブノーマルな性的趣向でしょ
なんで当たり前のように言ってるの？
※92
↑ほら、こういう意見が未だに出てくる。記者さんの記事は間違ってないって証拠だよ。
職場の教え子(JK)と付き合ってる自分も、とてもカミングアウトなんて出来ないよ。
同性愛は人口過多な国2カ国なら推奨した方が良いが日本みたいな少子化の国で国が認め出したり、推奨しだしたら終わりだろ。
※93
93がやってることはモラル違反の行為であると同時に犯罪。カミングアウト出来ないと言ってるのは自分の行為が犯罪で教員としてモラル違反だという自覚が少なからずあるからでは。
記者の考えが間違ってないというなら堂々と言えば良い。金出して預けた親御さん、お前を雇用した学校サイドからしたら裏切り物の屑でしかない。そして公立ならお前の給与のほとんどが税金から出ている。そんな屑の先生がいる学校に税金を充てるとか国民が納得し許すはずもない。ただの同性愛と公私混同してるお前は全く違うから。在○や共○党が支持者を得るために同性愛を囲う手法を見てるような気分だよ。
私はバイだけど、付き合う相手が同性の時には「私は同性愛者だ！」って叫んで、付き合う相手が異性の時には「私は異性愛者だ！」って叫ばなきゃいけないの？
LGBTの人達が日本でデモする意味が分からない
だって一々他人に宣言する必要ある？
異性にしろ同性にしろ好きになった人に告って付き合うかフラれるかでしょ？
それって他人に関係ある？
外国では人を好きになるのに他人の許可がいるの？
日本では他人の許可なんか必要ないからLGBTのデモが本気で理解できない
日本では同性愛者でも異性愛者でも入籍して家族になって権利もあるじゃん？
日本の何が差別で問題なのか分からない
むしろBL漫画やユリ漫画、アニメがこれだけ大量に作られている日本が
世界で一番進んでるんじゃないかと思うが
別にゲイだから迫害されるとかユリだから迫害されるなんて事はないし
ノーマルの人に無理に迫らない限りみんな寛容だよ？
>>8
BLを現実のLGBTと絡めるのは違う気がするな
展開が少女漫画の延長みたいなものだし、「男なのに云々」は「王子様と庶民の私では身分が違いすぎますわ」に近いものだと思う
83が言うような恋愛を盛り上げる要素のひとつみたいなもんだろう
実際そんなところだよね。
誰かの迷惑にならなければ、日本は結構許されると思う。
日本のホモってバカじゃんwwww
沖縄の反基地で虹旗ふってるのは何？基地無くなるとLGBTに何かあんの？
憲法護憲なのに、同性婚応援の嘘吐きダブスタ福島みずぽ（本名 趙春花）を支援してんのは何？護憲だから、24条（男女の両性に於いてのみ婚姻を認める箇所）変わらないし。バカだろwwww
しごきキムチの張由紀夫とか？エイズの支援団体作って補助金詐欺やったし。ポシティブ患者の個人情報をボランティアの糞素人に管理させて流出させたわなwwww
日本のホモはゴミwwwww
欧米人と違って日本人は同性愛者をあからさまに攻撃しないからなｗ
LGBTサンドイッチ食べたい
むしろゲイに差別的なのって海外でしょうよ
可愛い物が好きだったり、女性らしいところがあるとすぐにゲイって感じる感覚は圧倒的に欧米に多いとおもうぞ
別に自分の性癖を周りにに大声で叫ぶ必要なんてない
自分の心を開ける人だけに伝えりゃいいんじゃないの？
友人が同性愛者だからってそれで罵ったり暴力ふるう？驚くかもしれんが相手の気持ちを尊重するだろが
日本の同性愛差別はどちらかといえば今は廃れた家制度の要請に比重が傾いたものなのよ。だから元々制度外の存在であるオカマバーのママなどは迫害されないどころかノンケの客さえつく。ゲイとみれば殺す、みたいな真性のホモ嫌いは少ないんだよね。同性とカップルにはならないがニューハーフヘルスには行く境界例も多いでしょ。
それどころか、中曽根康弘など保守の大物はホモに優しい人が多い。三島由紀夫もしかり。現在主流の清和会系は原理が噛んでいるからちょっと違うだろうけれどな。
異質なものに寛容であればいいだけの筈なのに、キリスト教圏の「こうあらねばならない」って平均化しようとする傲慢さが摩擦を生んでんだよな 差別問題全部そう。
背徳や縛りが興奮するのに
それを捨てろだなんて何を言ってるんだこいつらはって感じ
オカマタレントがこんだけ活躍出来る国もそうそう無いやろ
寛容は許容するということ。称賛しているというよりは我慢するに近い。あなり自己主張が強いと嫌われそう。あと個人の認識以外じゃ判断できないのも受け入れられにくい要因かな。
>「でもボク男だよ？」「男同士なのに..いけないよ」
これが無かったら萌えないだろうが！！アホか
要するにBLのお約束事はゲイの実際とは直接関係ないというだけの話なんだが、そこを理解していない不勉強者が日本アニメのフォーラムを主催していて、もっともらしいエセ日本社会論を唱えているんだな。
※100
まるで「差別主義者は頭が悪い」と宣伝してるみたいだな。
いちいち権利とか何から何までルール作りをしようとするアメリカやドイツみたいな国の価値観は日本人には合わないし鬱陶しい
かといって日本人はルールを新しく作りかえるのが現状下手なので欧米のルールを真似し続けなければならないというジレンマ
日本には昔から男色があったし
江戸時代に日本を訪れた外人の日記には
商人のおっさんが小学生くらいの男の子を買ってるのを普通に目撃してたりするのが記述されてる
とかく江戸までは風呂も混浴だったりヌード小屋もあったし、夜這いもあったり色んな交わりがあったのだが
明治に入り日本人が性に対して開放的すぎて
外人が野蛮だと驚いて混浴とか廃止された
なのにまた馬鹿外人が遅れてるとか騒ぎだしてるな
※113
いや、理解の及ばない外国の風習はひとまず野蛮と決めてかかるのは世界的に普通のことだから。そのくびきから逃れたのは構造主義以降のポストモダン知識人だけ。
「自分は何も間違えてない ≒ 権利を勝ち取る」このあたりが脳の根底にこびり付いた言い様っぽく思える。
好きにやれよ。ただしお前らの国だけで。他所にまで同等同質を求めるほどに出しゃばるな。
個人の思いや・悩みを、周囲が「普通」「悩むことじゃない」と言うのは残酷なときもあるんだとは思い至らない。
そんなLGBT界隈の空気はうすら怖い。
日本の方が元々緩やかだろ？
アメリカは進んでいるようで実際はタテマエを先行させているだけ
浸透しているといってもニューヨークとかサンフランシスコくらいで
南部なんて酷いもんだろ
ショタの良さはもっと広められるべき
女なんかよりよっぽど可愛いぞ
腐女子とホモは消えろ
なんかズレてる意見だなぁとしか思えない
適当な介錯と分析だね
＞日本はなんでこんなに遅れてるんだろ。LBGTは人の権利として何があっても認められるべきものなんだから、はやく変わればいいのに
なんでこんな上から目線なんだろうね。海外でLGBTの権利とかが法律になったり
してるのは「そうやって明記しとかないと最低限の生存権すら奪われかねない」
って修羅の国状態だからでしょ。LGBTが生きるか死ぬかの問題だからでしょ。
なんでそんな国がLGBTでもそこそこ普通に生きていける日本に上からなのよ。
個人的には※１９さんのように思ってるLGBTの人も多いと思う。昔外人のゲイの
人が言ってたことで「日本はグレーなのがいい。表立って積極的に認めたりは
しないけど、だからと言ってとことん拒絶されたりもしない。こちらも取り立てて
自分がゲイであることを主張しなくてもいいし、そういう曖昧な所がラクだ」
ってのがあって。なんでもかんでも「禁止する」or「権利を認める」のが先進国
だとか思わないでほしいわ。
＞でも僕男だよ？
ＢＬはファンタジーっていうか、一昔前のハーレクインロマンスみたいな
もんだと思う（王道って言われるヤツは）。「私のような身分の者が…」とか
「こんなブスな私のどこがいいの…？」みたいな感じ。相手を試すセリフというか、
相手の「そんなことは気にしない！俺が好きなのはお前だ！」って返事までが
セットの様式美と言うか。だって「でも僕男だよ？」「だよな。やっぱ無理だわｗ」
って展開には絶対ならないじゃん。
おれホ.モだけど日本過ごしやすいと思うんだ
風情だよ。ふ・ぜ・い。
当たり前の行為や関係だったら萌えないでしょうが。
自分の抱えてる問題をカミングアウトしにくいといわれればその通りだと思うが他の国がどうなのかよく分からないからなあ。
海外言って価値観広げるっていうのは大事かもしれないな・・・。
俺ノンケだけど、こういう台詞を言う男の子はすき！
白人様ｗｗ
背徳感を演出に同意かな
「いけないことをしている」ということをあえて口に出して盛り上げてる台詞、描写なんだと思うよ
子孫繁栄とは真逆の反社会性があるのに快楽に抗えない、
とすると、本来男色が悪いものじゃなかった日本ではこれはおかしな台詞だな
むしろ欧米の価値観が入って来たことで生まれた言葉だと言える
やおい、はおもに腐女子がみるものだから、一般のゲイと一緒にするのはどうなのかな？
禁断の愛→萌え カップル両方男→男女のときより画面が２倍おいしい・相手の女への軽い嫉妬心が生まれないのでストーリーが楽しめる。というだけでゲイを描いてるわけじゃないから・・・
俺、ノーマルの男だけど
ホントに戸塚は卑怯だと思うわ
いやマジで
男の娘キャラとか結構いるけど、この子だけはなんかヤバい
具体的に言うと股間のセンサーが結構な頻度で反応する
ついてるんだぜ⁉と想像して鎮静させようとするも逆にこれイケるくね？みたいになる
ホントに魔性の子だわ
lgbtとblを同列に語るのはおかしいと思うけど、日本がlgbt差別で進んでるなんてとてもじゃないけど言えないなと思う。
制度面で欧米と比較して遅れてるのは事実だし。
日本はあくまで異性愛者と同じものを求めなかったら存在を許されるだけで、異性愛者と同じものを求めたら迫害の対象ではないかと。
異性愛者と同じような振る舞いは許さない（結婚は許さないとか）
欧米は日本よりだいぶ豊かだし、制度面も進んでる。教育制度、人権、労働環境、犯罪の取り調べ…日本は途上国並みと批判されてるのに全然報道されないよね。
海外のいいところをどんどん取り入れていかないから、どんどん落ちぶれていくんだと思うよ。
少子化になるから同性同士の結婚を認めないって言ってる人いるけど…中国とか韓国の思想みたいだよね。あっちは国とか企業とか家のために個人の自由とか人権とか命を蔑ろにする文化だけど。日本も大差ない。自民が二人っ子政策とかやりはじても疑問に思わなさそう。
自国民を大切にできない社会に未来はないと思う。少子化と経済低迷で沈んでくのがオチ
自民党って政治家の発言聞いてたら親欧米の資本主義政権じゃなくて親社会主義、全体主義の反欧米政権って言う方が適切だと思うんだよね。
軍事面経済面は欧米的価値観…というか軍国化弱肉強食…中国韓国もそんな感じだし。
国や企業、家のために個人の自由や権利を制限して支配しようとする社会主義政権っぽい。
自民の発言が社会主義国家の政治家と大差なくて、日本は社会主義、共産主義に乗っ取れた国なんだなと
ばかやろう！僕男の子だよ？って言われた方が興奮するからだろうが！
マンガと現実は違うから
男だけど本当に良いの？男だけど本当に好きになってくれたの？って言う確認の台詞だと思ってました
単純に設定の説明。
やっと「萌え」の片鱗を理解し始めたばかりの外人には禁断の実の「背徳感」なんてまだ理解できないだけだろうw
日本人は向うさんの言うような意味じゃ差別しないからね
ただ、ホモが相手を求めても相手がストレートなら相手の意思を尊重しろってのがあるだけさ
伊達に長年衆道文化を持ってた国じゃねぇんだよ…アメリカなんかは特にだけど自由と言いながら不文律で縛りつけるってだけじゃなくて不文律を守らない奴に対して物理的に排除（殴ったり銃を撃ったり）するからねぇ
一神教の信者故の必然なんだろうが、「自分達の規範の外に出た奴らを処刑する」事に対して問題だと思う知性が無いんだよね…
オイラからすればチンパンジーレベルの退化した道徳観だけど、このアメリカのチンパンジーレベルが次の世界標準になる退化した世界になるんだろうと推測してる…問題になる頃にはオイラは死んでるからどうでもいいんだけど
BLはあくまで異性愛者である腐女子の妄想だから現実の同性愛者の事情とは関係ない
むしろ女にとっての男女観が反映してる
受けが男だよ？って言うのは日本のBLの多くがはっきりと男役・女役を区別してるから
日本の女にとって「女の役割」は葛藤なく受け入れられているってこと
これが欧米のBLだとどっちが上とか決め付けるのは平等じゃない！と倫理タブーになる
外人は糖質ばっかだな
あれはマンガ(非現実)の萌えシチュなんだ
男でありながら、まるで異性のようにも見える金髪ショートヘアの男の娘が上目遣いで
「で、でもぼく男だよ…？本当に…いいの…？」って聞いてくる場面を想像してみろ！萌えるだろ！？
それもう女でいいやん…って思ったな？だめだなぁ、分かってない、分かってないんだよ！！！ふぉぉぉおぉおおおお！！！
また馬鹿外人がわけのわからないこと言ってるなｗ
恥じらいとか倒錯感がなかったら何も面白くないだろうが
つまり奴らにはそもそも妄想と現実の区別がついてないってことか
何でif妄想でのBLの話から現実のゲイ差別について語り始めるのか全然わからんかった
普通に確認じゃね？
一時的な気の迷いじゃないよね？後からやっぱ女が良いとかナシな!!っていう
このコメント欄が外人たちの意見を裏付けてるという皮肉
ネット時代になって、外国人様もバカの方が多いってのがわかったよなあ。
いくら何でも金貰って売文する域に達してないザル見解に過ぎるってのｗ
つーか、LGBT連中の偽善と独善と自己矛盾に充ち満ちた理論にもうんざりするが。
連中の主張って、新しい世界を創ることや、世界を拡げることじゃなくて、
既存の制度と文化を破壊することじゃんよ。そら衝突もすりゃ迫害も受けるっての。
LGBTの人それ自体は全然かまわないけど、革命思想左翼運動直系のLGBT運動がダメダメ。
ケトウさんの行動言動にはいろいろ思うところはあるが、
さすがにキリスト教が全て悪いという考えには噴出さざるをえない。
脱亜入欧って改宗運動でしたっけ？
※93
そういう意見に噛みつくお前が問題だと自覚しろ、性犯罪者。
大丈夫、あっちでも少年聖歌隊と聖職者が、みたいな背徳感燃えあるし理解はある
ただこっちとは物語の文法や社会背景が違うからちょっと通じにくいだけだ
西洋で、かつて同性愛者は処刑したり薬物投与してた過去があるから、きっちり「LGBTの権利｣を守らなければいけない必要があったというだけなのになー
欧米だとカミングアウトが一般的だと？
なんて嘘つき、そんなに一般的じゃないじゃない。
よくもまあ、リベラル気取りで単純で傲慢な図々しい事を言えたもんだ。
LGBT？ああ、ホモやレズね。ただの変態がなんで一般人の面するんだかな。
「寛容な社会になれ」ですか。
へー
移民問題で内戦一歩手前になってる連中は流石だね。
DNAレベルで馬鹿なんじゃねぇの。ダーウィン賞でも受賞してろよ。
＞個人よりも社会を大切にする日本独特の視点から生まれたもの
そうじゃなくて、自分に好意を持ってくれた相手に迷惑がかかるかも知れないから
（偏見に晒される）って配慮から来る気遣いだろうに･･･。
外人記者のふざけた日本観の披露となったね、隣人に対する優しさを個より社会云々だし。
ホモ好きだわｗｗｗｗ
自分の価値観から進んでるか遅れているかでしか判断できない外人多すぎ。
表面的なことしか見られない外人多すぎ。
そんな価値観だから戦争がなくならない。
背徳感などの感覚を持ち合わせていない外人多すぎ。
日本は有史以来同性愛に寛容な稀な国だろ
合理的な統治のために制度上の支援が無いだけ、同性愛者を無理矢理持ち上げることも無いが差別を受けているわけも無い、ただのマイノリティー
デブや禿げの方が余程差別されてるわ
ＬＧＢＴの人は、人口の５％～７％、日本国内だけで７００万人は存在すると言われます。
実はあなた方のごくごく身近に同性愛者はいるのですが、彼らは自分のセクシャリティについて周りに知られるのを恐れて、必死に隠しています。
クラスメイト・職場の同僚、近所の知人、その中にも必ずＬＧＢＴの人はいます。
彼らの苦悩は、思っているよりも遥かに深いですよ。
十代の同性愛者の内、６割は自殺を考えたことがあるという統計もあるほどです。
自分はゲイだけど、このセリフはグッと来るけどね・・・
自殺は考えたこと無いけど、生き難い世界だとは常々思ってる。
別に権利がどうのなんて思ってなくて、隠さなくても気にせず生活できる世の中だったらいいなと。
ホモは男子トイレはご褒美ってことか…最高やん
同性愛者への誹謗中傷があまりないのは、自分や、大切な人に害がなければ、他人の恋愛事情に口出しすべきではないと思ってる人が大多数だから。
日本はホモに世界一寛容だゾ
具体的に言うと若年層が世界一寛容
まあ公園のベンチの兄貴、ビリー兄貴、TDNと言った連続したホモ文化が原因だろうな
特にノンケにかかわり合いが無ければ本人達で盛りあうのは何の抵抗もないのが多数
深くかつ普遍的、ネタとして浸透している
武士道の本、葉隠にも衆道の事が書かれてたり、かなりホモに寛容だと思うんですがそれは
とりあえずlgbtうたってる人はもちろんロリコンにも寛容ということでいいな
ありがてえありがてえ
ここの米欄て屑しか居ないんだな…
↑上のコメは、※欄1から見てった感想
同性愛が認められなかったのって2600年あるなかの明治初期と現代くらいだろ
気持ち悪いだの行ってるやつが異常なんだよ
異性愛も同性愛も普通のこと
同性愛なんて、はるか昔から日本には、あたりまえにあったでしょ。忘れちゃったの？
全然違うわ
これは最終的な意思の確認であってそれ以上の意味はない