がん治療法確立のため、何十億ポンドも無駄遣いをすべきではない。
英国医師会雑誌(BMJ)の元編集長、リチャード・スミス博士の発言が物議を醸しています。がんは突然死や認知症よりも好ましい”最善の死に方”とした上で、研究費用の「ムダ遣い」をやめるべきだと主張しているのです。
がん治療法の確立のため政府は散財すべきではない、とスミス博士(62)。
治療法が確立してしまえば、認知症などの病状で亡くなる可能性が高くなります。しかし「がん」であれば、認知症や突発的な死とは違い、愛する人へ最後の言葉を伝えることが可能なのです。
<海外の反応>
医者なのに大胆なこと言うのなw!
うちの父親はガンで亡くなったが、半年の余命が宣告されてからというもの、最期は一緒に過ごせて良かったと思ってる。比べて、義姉の母親は12年間認知症。彼女はムゴイ死に方したが、それよりかはマシだったはず。
即死は本人にとっては楽だろうけど、残された親族にとっては思いもかけないことだしキツイよな。ガンだとみんな死を覚悟してるだろうし。でも本人だけは苦しまないといけない病気だよね。
このスミス博士の見解には反論の声もあります。
患者の多くに大きな苦痛を与える「がん」が”最善の死に方”であるはずがなく、さらに「若い犠牲者の数があまりにも多すぎる」とも専門医らはコメント。
また、研究自体が浪費だとする意見には「賛成できない」とする医師も多くいます。
<海外の反応>
最期の日まで父親が日々やせ細って衰弱していく様子を見ていたが、俺にはどうしても「さよなら」を言ってるようには見えなかったぞ?あれは・・俺の人生でも最悪の体験だったわ。最後の方は父親にとっても相当な苦痛だったしね。
ガンは想像できないほどの痛みを伴うんでしょ?私なら即死のがマシだわ。
スミス博士は今まで、自分の愛する人が激しい痛みを伴って消えていくのを観たことがないんでしょうね。
バカな医者だわ。世界で何百万人も苦しんでるこの病気に彼が蝕まれなければいいけどね。
この医師には医師の診断が必要でないのかい?
チキンと呼ばれたって構わん。俺は寝ている時に痛みなく死にたい。
「がんによる死が一番でしょう・・さよならも言えますし、これまでの人生を振り返ることも、最後のメッセージを残すことも、最後にやりたいことも叶えられるかもしれません。
(中略)しかし野心の強すぎる腫瘍学者からは距離を置くべきでしょうね。がんを治そうと何十億ポンドもの費用を無駄にするのはやめにしましょう!もっと酷い死に方だけが残るかもしれません」
強者の論理なのか、それともこれまでの医師としての経験からの発言なのか。今後も活発な議論を呼びそうな意見でした。
コメント
コメント一覧 (79件)
病気も寿命と取れば視点としては面白い。特に末期や可能性が低いものはこの人の言うとおりなのかも知れない。特に認知症自体は本人も望まないし、介護する相手にも気を使うしな。介護も実際大変だろう。子育てでノイローゼー気味になるようではなおさら無理。
ガンとか最悪の死に方じゃん。
老衰が至高。
40とかでガンで死んだら早いだろ
何歳なら良いんだって話
じゃあさっさと自殺すればいいね
祖父や親父が痩せ衰えながらキツそうに死んでいくの見てるからなぁ。
認知症だったけど、朝寝でそのまま逝った祖母の方が相当幸せに見える。
実際、健康そうなご遺体ですねと言われるくらいふっくらつやつやしてたよ。
もっと広く、免疫の力を維持することに力を傾注すべき
食事内容・運動・生活習慣等の総合的対策
もぐらを叩いたってしょうがない
1.ガンで死ぬのは認知症や突然死よりも好ましい死に方だ、何故なら愛する人に最後の言葉を伝えることが可能だからだ←言ってる意味は分かる
2.だからガンの治療法を確立するために研究費を費やすのはやめるべきだ←分からない
突然死や認知症に対する治療法の確立も並行してやれば良いだけじゃないのか、そちらを優先すべきという理論ならまだ理解できるが
小児がんとかどうするんだよ。
身内で癌治療した経験ある人からしたら、抗がん剤の辛さとかとにかく治してほしいって気持ちだけだった。
奇跡的に治って、今はぴんぴんしてるけど年齢的にも70だし親が亡くなったら自分がどうなるのか今から怖い。
スミス博士が言ってるのって、新治療法を確立してボロ設けしたい医者の為に、副作用の強い新薬や失敗する確率の高い手術で切り刻まれた上にガンの痛みに苦しむくらいなら、無痛療法で痛みを抑えるようにしながら余生を送った方がマシって話じゃねえの
ボケて死ぬのが最高の死に方だと思うが
ボケたら、自分が痛みで痛がっていてても
数秒後には、忘れてしまっているだろう
何が起きても、恐怖と言う自覚症状はないのではないか
何が起こっているのかも、ボケでわからないのなら老衰と変らない気がする。
確かに、残された家族には、多大な迷惑と金銭面で迷惑をかけるとは思うが
自然界で(ジャングルやアフリカみたいな場所)起こっていたとすれば
他の者に食われない限り、衰弱して死ぬと言う事で
生涯をまっとうしてると思うけどね
どうも昔から英国の医学薬学関係者って「トンデモ」発言が多い気がする
ここ数年で何度も聞いてる記憶がある(一々思い出せないが)
なんかイギリスの医学界には変わったこと言って注目されたいみたいな流行でもあるのかな
恩師がガンの闘病生活でかなり苦しい想いをして亡くなったから
やっぱりこういう発言は受け入れ難いなあ
それなりの地位にあったお洒落な方が完全にあちらの世界に行ってしまい、
うんこ塗りまくったり徘徊したりで大変な事になるとか、
周囲にも結構有りますもん。
>>2 ユルい名無しさん 2015年01月02日 20:23 id:jHbkBjiU0
>>ガンとか最悪の死に方じゃん。
>>老衰が至高。
老衰というのは特定の症状があるわけではないぞ、なんかの原因で死んだんだけど、年齢からみれば死んでもしょうがないという理由で原因究明をしないと決めた時の死因。つまり、本人は苦しみぬいて死んだかもしれないし、突然死んだかもしれない。そっとじのページみたいなもんだ。
こう言う奴は認知症を治すことも無駄とか言い出す。
ボケて死ぬのは本人には都合は良いが禍根しか残さない。
長引けばあいつ早く死ねばいいのにと願わずにはいられなくなるし
じきにそれを正当化することで暗黒面に落ちる
本人が苦しまずに周りだけを苦しませるような生き方死に方を
日本人なら望むべきではない
この医者がガンになった時が見物だな。絶対に治療するなよ、無駄なんだから。
治療の方も大事だけど、痛みを取る(患者の苦痛を和らげる)方にももう少し力を入れられたらとも思う。
近藤誠氏と同じ主張かな?
そもそも癌は治せないって前提
日本にもガンで死ぬのが一番いいって言った学者がいたな。自分の仕事の後始末や蔵書の処理を自分でできるからって。とにかくボケて自分の知能が失われるのが耐えられないってことらしい。
色んな患者さんに接しておかしくなっちゃったのかな。
>>20
人間のショボイ知能で満足しているくせにおかしな話だよな・・・
医者の間でこの意見は少なくないみたいだな
言ってる事は理解できるんだけど苦しむかさほど苦しまないかは最終的に運任せっていうのが怖いよな
薬で痛みが完全にコントロールできたり、安楽死ができるの状態になれば同意したい
まぁこういう事を偉そうに言えても、自分の家族(特に子供や孫)がガンで死にそうになっていたら
なりふり構わずどんな手を使ってでも治そうと必死になるんだろうけどねw
こういう人がお勉強はできるバカっていうんだろうね
乳がんで早死にした従姉妹は最後まで死にたくないって言ってた
その治療法を無駄と名医が言わんで欲しい
ボケて自分が誰かもわかんなくなるのとどっちがいいのかは考えようで、
言ってる事は一理あると思うんだけどねー
炎上狙いで物議をかもしだそうとしてる臭いな
*17
つまり日本人なら自分を苦しめる存在は早死にすべき
そいつが苦しもうが知ったこっちこっちゃない親でも死ね。
って生き方をするべきなんだね。
じゃあ親の子殺しも認められなきゃね
成人までの20年責任持たなきゃなんないなんて長すぎでしょ
途中で嫌になるひと多いと思うよ
17みたいな馬鹿なら特に
悪性新生物を野放しには出来ない、殲滅あるのみ。
医師のなかにも一定数の割り合いで「がんの化学療法はみていてツラい」という層がある
患者の家族が藁にもすがる思いで、副作用の大きい(そして治療効果の少ない)療法に飛びついちゃうんだよな
生命と死と尊厳にかかわるこの分野は、いろんな立場がいろんな意見をもっている
何度もこうやって話題にして議論を深めてほしい(でもすぐ「たったひとつの正しい結論」を急ぐ輩がでてくる)
まだ死なすには惜しい人がガンになったら、治す方法が欲しい
日本はもっと終末期医療や緩和ケアに人とお金を投入した方がいい
認知症の問題は深刻で、「痛み」はボケてても感じないわけではない
化学療法の過酷さと不確かさは言うまでもない
いずれにしても患者の苦痛を和らげること、治せないならせめて
苦しみを最低限に減らしてあげることにもっと腐心すべきだと思う
この博士がガン患った時の反応が楽しみ。
がんの医療研究が進むのと同時に認知症の医療研究も進んでいるわけで。
がんの治療法の発展によって認知症による死が増えるってのは、認知症の治療法の発展も進む事を考えれば正確にはバーターではないよね。
個人的には、こんな医者は、あほじゃないかとおもいますけどね
数年前のデータだが抗がん剤治療その他のガン治療含めたガンビジネスの規模は約19兆円だった。主に高価な薬漬けの抗がん剤治療が大きな比重をしめる。
ガンの効果的な治療法の確立はガンビジネスの巨大な利権にすがる者たちから見ればとても都合が悪いので、そういった治療法の確立をあらゆる手を尽くして邪魔する方向に進む。
祖父が二人とも癌で亡くなったが、癌が最高の死に方だとは思わないな。
一人は末期だと診断されてすぐに死んで、一人は何ヶ月も苦しみ続けた。
言い方は悪いが拷問にしか見えなかった。
追記失礼します。規模19兆というのはわが国日本のみの規模になります。
一般人とは比較にならないほど人の死に触れてきた人間が思うこと
高位にある名医だからこそはっきり言う意味はあったかも。治療で長引かせたあげく結局、結果論だが死んでしまうなら、それは長期間拷問して殺しているプロセスと同じだ。死刑の方ではなるべく苦しまないようにするとか「配慮」があるのにこっちは長くしたほうが良いみたいになっている所には理論的に矛盾があるようにも思う。そして新薬開発実験をうたった金目当て、出世目当てのそれはまさに拷問に等しいという事だろう。難しい問題だな。ちなみにうちも一応ガン家系。
医療費の大部分が税金で利益率の高い病気がガンだしな
ガンになっても自然のままにまかせてそれが寿命だと受け入れれば医療費の削減には効果的だろ
死の病なんだから苦しむのは受け入れなければいけないけど
この医者は認知症のが悲惨だからガンで死ぬ方が良いということなんだろ、ついでに安く済むしと
↑※ちなみにうちも一応ガン家系。
逝く時に、君の考えを教えてくれ、若さゆえの考えもあるだろうし、考えが変わる事もあると理解してるから君が逝くのを待つよ、行く間際には素直に本心を教えてくれ。
>41
これはググレカスwあけましておめでとうw
※41
>>41
これはググレカスwあけましておめでとうw
ロクな文字・口が利けないただのバカと分かったから私の中でアナタを削除しますね、サヨウナラ~。
時と場合があるって事だよね。
どうせはしょってあるんじゃないの、
この人の発言をさ。
自分の子供か孫が癌になったら同じこと言えますかね?
日本のお医者さんでも、死ぬ前の整理が出来るという話をしてたのを覚えてるよ。
がん治療には高額な治療費が掛かり、癌が転移すれば、治癒する可能性はない。保険で補填できるシステムもあるが、高齢者の多くは癌治療で体力が奪われ死亡するケースが多く、費用対効果を考えると、このような発言に至ったと思う。癌(悪性腫瘍)が転移せず手術が可能であれば治癒する。
どっちがマシか、なんてことで考えたらダメでしょ
最終的にそうせざるをえないならともかく
「ガンを治すとか馬鹿らしい。治療法の確立に金を使うのはムダ!」
なんてのは最悪の考え方
日本文部科学省傘下の科学技術・学術政策研究所が、各分野の専門家4千人を対象に、932個の技術・サービスについて、2050年までの科学技術の進歩と国内普及時期などを予測した調査で、このように予想した。
↓
2025年には、がん組織のみを狙って治療する材料が登場し、2030年には、がんを予防する薬が開発できるだろうと予測した。
これが12月に発表されたばかりだよ。優秀な研究者達は、頑張って癌で苦しんでいる人に希望をください。
俺ん家は癌家系だけど、怖いのはガンそのものより抗癌剤だわ
癌は発見が末期なら無駄な抵抗しないで死なせてやるべき
ガンって痛いんですか?
がんより認知症に力を入れるべきだというのなら、まぁわからないでもない。
それに、ガンが完治してしまったら延命治療で生きている限りお金を奪い続けることもできなくなってしまうからね。
※51
部位によるだろうね。
俺の親父は腎臓からだったから腰から背中に掛けてかなり痛かったようだ。
時々息できないでいた。
進行してからは肺機能かね。常に息苦しい状態。
ちょっとトイレに起きるだけで長距離走やった後のようになってた。
最後はほとんど薬で眠らせてたよ。
一方で先日胃がんで亡くなったご近所さんはほんの2日前には煙草飲んでたな。
でも自分がガンで死にそうになったら必死で治すんだろうな
元の肉体を維持するより新しい肉体に移り変わる方法を確立すればどんな怪我も病気も老衰すら解決する。
医療の発達を諦めてる発言だな
ガンも、痴呆も全部治せよ、全部可能になってから、倫理的な規制は考えればいい
それでも諦めたらそこで終わりだけど、
現場は過酷って看護士の母親に何度も聞かされてるんだよね。
初期のガンでも抗がん剤でアナフィラキシーショックになって、手の打ちようもない患者もいるって聞かされたときは恐ろしかった。
これとほぼ同じ事を言ってる日本の医師もいるね。
要するに、ガン治療の為の手術や投薬による副作用からくる
猛烈な苦痛に比べれば、無理な治療をせずそこそこの対応を
しながら余命を過ごす方が単純に楽に死ねるという事。
何故無理な治療をするかといえば、病院の金儲けの為なのは
はっきりしてる。
身内にガンはいないな。
痴呆症や寝たきりだ。
技術の進歩で治療法は確立されちゃうだろ 先延ばしにするかどうか
他の新薬とか応用でいけんじゃねとか ガン一本消しても周りから開発されちゃう
もう言葉遊びやね どんな死に方が正しいとか
自然に死ぬのが一番言うても 知能を持った人間が地球上にいる時点で薬を使って生き延びるのはもう自然の流れなんだけどね
医者が患者を脅して金巻き上げる手口で一番多いのがガンモドキ
この人が誰か知らないけど問題提起は必要
毎日食品添加物ばかり食ってるからガンになる。
スーパーの加工食品はほぼ全てに添加物が入っている。
政府が意図的にやってきたことだ。
痴呆は本人が幸せと言うのに異議アリ
終末期の認知症患者の介護家族だけど痴呆は何もかも忘れて気楽な訳じゃ無い
認知機能が損なわれるこその孤独感や未知の物事への恐怖に苛まれ
正気に戻った時は自分の行いを恥じ抑鬱になる
本人と家族が苦しみ抜いて最後を迎える症状もある
優れた生命のケアをする事は長期間に渡り肉体と精神の苦しみに耐える事態になる
そんなパラドックスがあるので言う程幸せでは無い
とにかく近藤誠の本をいっぺん読めよな。
おれの母親は20世紀末に膀胱全摘手術を勧められたが、拒否した
おかげで今でも生きてるw
幸せな死に方なんてもんはないんだ。長い進化の過程で、どう生きるべきかはプログラムされているが、どう死ぬべきかはプロイグラムされようがない。
肉体がある限り何かしらの苦痛を伴うもんだよね
じゃぁ肉体を捨てる研究に金を使おう
次の段階へ進化しよう
実際、がん治療してその後20年とか生きている人をみると、
がん治療して良かったんだと思うよ。
死ぬ準備ができるガンによる死亡が、
死のかたちとして最悪のものでないことは認めるけどね。
認知症の死に方がひどいって言うなら認知症も治せるようにすればいい話で
あらゆる病気を治せるようにした上で本人が死にたいタイミングで苦しまずに死ねるようにしてくれればいい
若くして癌で亡くなった人の家族もいれば
癌の治療法に心血を注いでいる研究者もいる
まして自分のお金でもないのに無駄だからやめろというのは傲慢に聞こえるね
ガンは手術したり抗がん剤使ったりしない方が穏やかに老衰のような感じで死ねるそうだ。
臓器のガンとそれ以外のガンがあって臓器は早いけどそれ以外だと長いこと入院すんだよ
高齢だと治療なんてしないけど普通は破産する勢いで金がなくなるよ
>>68
お前がやれば?
そうですよね。いくら、亡くなるまでに自分の身辺整理や家族に別れを告げることが出来る病気だと思うかもしれないけど、死を受け入れれる強さなんてほんの一握り。死を受容するなんて無理なこと。治療して良くなったり悪くなったりが一喜一憂で、毎日がストレス。そんな母親を見ると涙がとまらない。。本当に苦しいのは母なのに。
俺の場合は母の癌が進行早くて遺書も書けなかった手が痺れてね
本人は文字を書きたいと泣いていたよ何かを遺したいって伝えたいって
人それぞれだよほんとに
普通にそれなりに健康に生きてるだけでも心の整理なんてなかなかつけれないのに、病気の進行の早さに気持ちがついていけない辛さ。。本人が1番1番つらいのにね。
そばで見守った家族のあなたも辛かったでしょう。
まさか自分の家族がこんな苦しい病気にかかるなんて、あたしが医療従事者だったからキツつてつらい抗がん剤をすすめたからたいしてききもしなかったのに苦しめてしまったのかと思うとすごくつらいです。
だから安楽死を認めろよ
これが一番早くて確実で皆の苦しみが軽減される方法だろ
忌野清志郎もスティーブ・ジョブズも治せるのに9がん治療を拒否して早死にしたわけだが。
癌で死ぬのも最低な死に方だから同意はしないけど脳が壊れるよりはマシかなぁ・・・
今更コメントするのもあれだけど癌は調べれば調べるほど完治することは難しいっていうのをやっぱりみんな知るべきやなー