アメリカ人起業家のジェイソン・カラカニス氏が驚きの読者投票を行いました。その内容とは「北朝鮮が民主主義国家になる過程で10%の民衆が戦死する場合、アメリカの介入は倫理的に許されるか」というもの。
実に38%の読者が「許される」と答えており、ネットが大荒れしています。
北朝鮮が民主主義国家になる過程で10%の民衆が死ぬ場合、アメリカの介入は倫理的に許されるか？
Having dinner with a friend of North Korean decent. We discussed the scenario of 10% of NK citizens dying in an attack that resulted in NK becoming a democracy. Morally, would this be acceptable?
— jason (@Jason) 2017年12月7日
27% 許されるが、どう考えても悲惨だ
11% たぶん許される
62% 許されない、北朝鮮は孤立させた方がよい
＜海外の反応＞
一人の犠牲も許されるわけねーだろ！バカか！！
↑君みたいな理想家は嫌いじゃないけど、
犠牲なくして今の北朝鮮を黙らせる方法があるわけないじゃん北朝鮮には日本みたく原爆を落として降参させるのも正直仕方ないと思うよ
うーん。俺はなにがあれ武力行使による平和は反対だ
これはアメリカが結論を出す問題じゃないと思うが
すごく現実的な質問で気が滅入るね。この回答が10年前にできていれば、各国とも今ごろ核ミサイルの恐怖に怯える必要はなかったんだろうが
↑政府首脳らがすでに「許されない」という回答に達していたとしたら＼(^o^)／
カラカニス氏によると、この疑問は北朝鮮系の友人と議論した時のもの。
二人は「アメリカ軍が先制攻撃を仕掛けた場合、北朝鮮人の10%（約254万人）が被害にあうシナリオを想定した」ようです。
ただの趣味の悪い質問にも聞こえますが、緊張高まる北朝鮮情勢を考えると、無視できない一面もあります。批判の声に対して、カラカニス氏は「実際にトランプ大統領はこのような決定を今まさに議論している」と反論していました。
＜海外の反応＞
批判は分かるけど敏感になりすぎじゃないかな
まぁ、リーダーはこういう計算を毎日してるんだろうねぇ
米軍の介入が犠牲者を出すことが確定している以上、
そのことを考えないのは卑怯ですよね北朝鮮はどうせ威勢がいいだけやん！無視してて問題ないよｗ
↑そうだね。日常化した核ミサイルも放っとけば良いよね（棒
金政権のせいでどれぐらいの民衆が犠牲になったのか。
これからどれぐらいの民衆が犠牲になるのか。
ミサイル発射で他国の犠牲者がでるとすれば？
単純に数の問題なら「10%の死は仕方ない」という回答が正解
誰もが納得できる答えを思いついたけどそれを書くには余白が狭すぎるなぁ・・
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コメント
コメント一覧 （90件）
250万もしぬまえにけっちゃくつくやろ
中国が出てこなければ
南半分ですら民主的か怪しいから滅んでしまえと
というか、速攻で軍事・研究施設とかだけ破壊しまくって、後の支配・統治は中国とロシアに任せれば良いんじゃねーの?
中国の非人道的な支配&超人数によるマンパワーなら、北朝鮮の支配・統治は容易だろ
元々国民は苦しい生活をさせられてるし、大勢殺されてる
核実験の放射線の影響で死ぬ運命の人が未来に渡って沢山いるよ
これからの犠牲者の数を比べないと
250万と言わずに2500万人くらいやれよ
＞中国の非人道的な支配&超人数によるマンパワーなら、北朝鮮の支配・統治は容易だろ
激しく同意
誰も死ななければそれが一番良い！とか言うお花畑が荒らすからなー。
自分を含めた自国民の命と北朝鮮の連中の命を天秤にかけろよ。
甘やかした結果、どうにもならないとこまで来たんだからな。
ここに至ってなお偽善者ぶるなんて無責任過ぎる。
「お前らのために犠牲を払わせてやった」
この一目見ただけでも矛盾してるとわかる一文がアメリカの論理だよ
今現在北朝鮮から大量の盗賊団、及びテロリストが来てる日本としてはさっさと攻撃して欲しい
難民の問題もあるだろうけど明確に標的にされてる今よりはマシ
ルーマニアのような側近クーデターが一番被害が少なく済む。
民主主義でない国なんてないんだが・・朝鮮民主主義人民共和国ｗｗｗ
民主主義の根源にどれだけ近いか遠いか、その方法が適切かそうでないか、だけがある。
民主主義の根源とは、「人間は必ず過ちを犯す」「ゆえに他人の意見をよく聞き、自分の意見を再検討する」
ということ。
古今東西、名君と呼ばれた者は例外なくそうした。だからヘタな議会政治国家よりも民主的だった。
逆に、議会政治でも立憲主義国家でも、民主主義の根源から離れて妄信的な正義にはしることが多い。
現在の欧米先進国でさえ、案件によってはそうなる。
後進国においては、議会制になったとたんに独裁化するほうが普通である。
民主主義の根源を忘れているからだ。
自分達が正しいと思うとき、その危険は最大になる。
ハハハッ、何を言っているんだい
アメリカ人が議論するのはアメリカ人に何人犠牲が出るかどうかだけじゃないかｗ
原爆が許されたのなら
同じ理屈で許されるはずだろう
意味わからんな、相手がどうかより米国自身がどうかを考えるべきでは、現に宣戦布告を公式に認めてる訳で核を撃ち込みますよって言ってる訳だから、相手が死ぬか自分が死ぬか銃社会の米国だったら答えは簡単だと思うけど。当然自衛するのでは。
っていうか、朝鮮半島の歴史と民族性を考慮に入れなさすぎ。
朝鮮儒教には対等の発想がほとんどないのだ。
上下関係がはっきりしていて、正しさについて、
みんなが同じ考えを持っていないと、彼らは落ち着かないのだ。
それはおよそ民主主義とは相容れない世界観なのだ。
日本の手を離れた後、韓国だって軍事政権が２０年以上も続いてしまった。
その後、せっかく民主化したのに、また親北派の大統領を選んじゃったのだ。
世の中には独裁国家が向いている国民というのがあるのである。
別に民主主義じゃなくたっていいじゃないか。
北朝鮮の民主化なんて求めていないが。核とミサイルを取り上げられたら別に独裁政治でも中国の傀儡政権でも構わない。アラブの春で余計地域の治安が悪化した前例があるでしょ。
焼け野原にしてやれ。
なぁに、実力が有れば50年後には平和な先進国になってるよ。ま、期待は出来ないがな。
でも、核だけは勘弁な。風向き的にこっちに流れてくるから。
そうだそうだ、アラブの春の二の舞なんかゴメンだ。
民主化なんかしなくていい。
ついでに南も空爆すべきだ。
まず現在のパヨッパヨな西側民主主義自体にﾄﾝｽﾙ民族並の欠陥があんのよね・・・
面倒だから南北在100％殺処分でおｋ
朝鮮民族なんて地球にとってガン細胞みたいなもんだから1匹足りとも残さず処分すればいい
民主主義だろうがなんだろうが関係ない
あの民族だから
あん？つべこべ言わず国土灰燼にしろや
日本にはやっただろうが、アメリカは今更何善人ヅラしてんだよ
其の北系のお友達に北でクーデターを起こさせれば良い結果になるだろw、但し来週以内にヤらないと、お友達諸々急な火葬に成ると思うよw北が何人タヒぬだろうが、知ったこっちゃねぇ。北の大地で地元民がトップに止めろって言や良いだけの話。其れが出来ねぇなら黙って世界の為に犠牲になれって話よ。
他国を攻撃する恐れのあるおっかない国は原爆落としても仕方ないな
あ・・・もう前例もあったな
もちろん日本に落としたのも許されるよ
もしもーし日本ですけど､まだ何もしてないのにﾀﾋ体がいっぱい流れてくるんだけど？
そもそも許される、許されないって、誰から許しを得るのか。
倫理的なんて視点の時点で、戦争が許されるわけないが。
米国の安全のためとか言って、許しを得た前提で戦争をふっかけるのが米国じゃないか。
ついでに韓国もやってくれ！
250万じゃなく根絶やしにしてついでに下朝鮮も根絶やして馬鹿チョン絶滅させてやっと地球に平和が訪れる。
「独裁政権の圧政で大変ですね！民主主義にしましょう！そのかわり、２５０万人死にます。生き残った方は、何したいですか？自由ですよ？」
「あなたの国を滅ぼしたいです・・・」
２５０万じゃなくて皆殺しにしろ
●人命優先して北朝鮮をこのまま放置
→北朝鮮は核武装する
→制裁されないのでこっそり核開発する国が増える
→イランも核開発をやめる約束をしたが、北朝鮮の例を見て裏で核開発するだろう。やったもの勝ち。
→核ドミノが起き、中東の勢力図が変わる
→小国やテロリストが核を持ったら簡単にボタンを押す可能性
→コリアンの人命優先したことで、１００年後には地球滅亡してるかもしれない
●中露の言う対話路線とは、ただの時間かせぎ
→北朝鮮が核開発を断念しますと言えば、米国陣営が金をくれ、技術を支援してあげた前例(９４年の米朝対話)
→でも嘘をついて北朝鮮は裏で核開発
→いずれまた金が無くなれば北朝鮮は米国を脅すので、永遠に米国陣営から金をむしりとれと中露は言ってることになる
→中露陣営の発言力上がる
●北朝鮮へ先制攻撃
完全に核施設を破壊できればイランへの警告になる
→ソウルは人質状態なので、もし民間人、韓国人に被害が出た場合、米国が世界から批判される。世界の警察はわりに合わない
北朝鮮の民主化のために戦争するわけではあるまい。
なんかずれてるよね。
牢獄に入れられたり餓死して今までに250万人より多くの朝鮮人が犠牲になっている、
だから、犠牲者の多寡ではなく、そういう理想的な環境を戦争で破壊するのは許しがたい。
朝鮮民族がどういうものかわかってないな
民主主義の為とか独裁国家打倒の為とかあれこれ人類としての大儀を設定せずとも、今の北朝鮮なら「イカレた国が核で脅迫してきたから、自国に被害受ける前に潰す」でいいんじゃないの？
※32
どの選択肢とっても割に合わないんだよな
③は攻撃したら当の米国人にもそれなりに犠牲出るだろうし
朝鮮人の存在そのものが地球にとって災難だとよくわかる
他国が軍事介入すれば大勢死ぬだろうけど、介入せずキム体制を維持しても劣悪な生活環境と飢餓で大勢死ぬ
どのみち多くの命が失われるなら建設的なほうを選択したい
銀河鉄道９９９「永久戦闘実験室」
放っておけば250万人が餓死するけど？
朝鮮人に民主主義は早過ぎる、と言うか無理だって南を見れば分かるだろ
朝鮮人を生かすために死んでやるつもりは毛頭ない
戦争が始まれば日本にも相当量の核ミサイルが降るぞ。
アメリカの投票だとNoが62％で
このサイトに来る日本人だとYesが62%なのか
俺もYesに入れたけど、やっぱり現実に脅威を感じてるかどうかで結果は変わってくるのかな
今のところアメリカは身近に脅威を感じてないだろうけど
そう言って未来の脅威を放置したらどうなるかね……
下手に生かしておくと朝鮮民族は後々めんどくさいよ？
アメリカにいる売春婦が慰安婦に変身するかも
民主主義はどうでもいいいよねこれ
安全保障上許されるか否かという話
正直キム政権打倒だけならそこまで死者は出ないとは思う。アメリカがどういう部隊で望むかにもよるが、正直戦力差が有り過ぎる。核兵器をいかに撃たせない様に軍施設を叩くか？いかにスピーディーにキム及び実権者を無力化するか？が課題だ。アメリカは滅多に国土に戦火が及ばない。北はアメリカ全土に到達するミサイルを持っている。精度は分からないが、大陸の大きさを考えたらまず当たるだろう。迎撃ミサイルPAC3が命中すれば良いが、回避プログラムを搭載したり、何か対策を取られたら確実とは言い切れない。アメリカが勝つのは当然だが、戦争後のミサイル着弾後のアメリカ、そしてボロボロの状態の北朝鮮をどうするか？が一番の課題だ。
ほっといても飢餓と圧制で北朝鮮の民は死ぬ、ということを考えない平和主義者は
地球にとってゴミなさ別主義者だと思いました。
アメリカって今更そんなこと気にするんだww
朝鮮人の何を見て来たんだ
あいつらは絶滅させる必要がある
外部に盛んにちょっかいかけて来る国を「孤立してる」とは言わないだろ。
北朝鮮は近隣から無視されて閉じ篭ってるわけじゃない。充分すぎるほど危険な存在だよ。
ついでに南の五千万も尊い犠牲にしても良い。と言うか、是非して。
朝鮮半島を核で汚染して住めなくすれば解決
別に民主主義にはこだわらないけど
今の北朝鮮はキムの独裁政権のせいで庶民の暮らしが悲惨すぎる
ピンポイント爆撃で上層部抹殺して
独裁政権打倒できたら理想だけど
民間人の犠牲も出るだろうな
許されるって人が多くて寒気がした
世の中正気じゃない
そこまで北朝鮮に対して忠誠心持ってる北朝鮮国民がいるのかっていう話だわな
食糧事情も戦前と戦後で対して変わらんでしょう
そもそも、そこまでの犠牲を出してまで民主主義に変える必要があるのか。
民主主義に変えたとして維持できるものなのか。
現代の日本だって投票率の低さをみれば民主主義といえるのか疑問だ。
特定の宗教団体の信者や労働組合の組合員、あるいは企業に務める労働者が
それぞれの上層部の示唆や指示に従い投票することで極一部の者の意思が
政治を動かすことも可能な仕組みが民主主義と言われるものの正体だ。
実際に与党の一部をみればそれが事実だと分かるだろう。
国民が全員死亡していれば国なんか成立しないんだよ
全面核攻撃の一択だ
他国に任せるとか言語道断。
敵国への干渉、管理は世界中そうであるように防衛上必須。
対馬のすぐ先に軍の港や飛行場、ミサイル発射台が建てられて嬉しいか。
対馬は古来日本領土だ。
民主主義かどうかは別に重要じゃない。北朝鮮人が何人戦死しようがそれも関係ない。
単純に、東アジアの平和を阻害し無益な軍拡競争を煽る害悪が問題なのでさっさと叩いて無害な国にすべき。
北を潰さずに核武装ドミノとかになったら人類史上に残る笑い話だよ。
戦争で死者が出るのを恐れているうちに核兵器が拡散して核戦争なんてまっぴらごめんだよ。民主化せんでもいいからさっさと焼き払うべき。中露ともに北を庇護するのであれば同時に厳しく管理すべきだった。管理不行き届きの責任を取るべきはこの2か国。少なくとも日米に対して文句を言う立場ではない。
そして北朝鮮人民の人権を言うのであれば、このままあの阿保阿保独裁者の下に暮らすよりは他国の支配下に置かれたほうがマシだろう。少なくとも三食腹一杯食わせるぐらいのことはできる。
南北とも普通に民族抹殺でOK
さっさと北にミサイル撃ち込めや、この役立たずの無駄飯喰らいが。
何が「思いやり予算」だ、少しは働け。早くしねえと残りの毛を全部毟るぞ。
「民主主義」を理由とするのであれば絶対反対。
それを許すと、アメリカが「民主的ではない」と判断した国を好きに侵略して良いということになる。
安全保障上の理由なら、議論の余地がある。
朝鮮戦争とベトナム戦争の事をもう忘れたんだろうか。
「北朝鮮の民衆」云々だけではなく、どのみち泥沼化をする事は必至
下手をしたら本当に中露を巻き込んだ核戦争となり、
アメリカも終わる。
なっ♪キリスト教国家だろｗ
ついでに90%の韓国人もおまけに
この議論の延長線上には例えば
「中国を『民主化』をする為にはその国民の10%を・・（1億3千万人以上）」
や、返す刀で中国からの
「アメリカを民主主義から『解放』をする為にアメリカ国民の80%を・・」
等という「議論」もあり得る事となる。
実際、似たような「投票」が行われれば、この記事の様に双方ともに結構な「賛成票」も出るだろう。
民主化が必ずしもよい結果になるとは限らないけどな。
非核化と安定の両方が実現できるならあり。片方だけは不味い。核拡散と難民流出が避けられるならやむを得ない選択肢の一つ。
米軍は、攻撃なんかしなくて良い、在韓米軍を引き揚げるだけで良いよ！そしたら、懇願されて、仕方なく参戦って、でも南のアホなら中国に助けを求めかねんか？
朝鮮産 ”戦術 核兵器” が 「流出」する 訳ですね 顧客は 中東ですか 『在日』ですか 核戦力を背景に 独立ですか
（〃・`▽。＜〃）ﾉ ”朝鮮人ｶﾞ 井戸ﾆ 核ｦ 入ﾚﾀ”♪
なんで民主主義が大義名分になれると考えられるのかこいつらの頭の中はまったく理解不能
世の中には馬鹿が多過ぎる、これは教育でどうにかなるものじゃないんだよ
俺はこの「馬鹿」を核兵器で熱放射線殺処分したいよ
ピンポイントで放射線当てて遺伝子を後世に残せないようにしてやりたい
概して知能の低い馬鹿ほどヤりまくって子供残してるからね
結局人類は馬鹿しか残らないんだ
人口の一割か、割とマシなんじゃないか？
それが許されるかどうか北朝鮮人が決めることで他者が決めれることではない。
もっと犠牲多くてもいいよ
ここの投票が6割超で賛成派で驚いた
東京空襲も広島長崎も肯定することになるがお前らそれで良いのか？
今の韓国見ててもアレだし、無理に民主化させる必要性は無くね？って思うけど
武力衝突になってもすぐ講和に応じるかもしれないし、徹底抗戦してくるかも分からないけど
一番の目的は核兵器の放棄であって、それさえ達成すれば犠牲者が少ないに越したことは無いわけで
戦争なんて自国のためにやるもんで倫理的に許す許さないの話じゃないでしょ
どう体裁を取り繕うかならわかるけど
※44
ただ９１１やイスラム国のようになると、急に手のひら返すのがあいつらだからな
信じられないと思うが真珠湾攻撃がなかった頃は過半数のアメリカ人が戦争反対で、
日本は今の北朝鮮のように見られていた（アジア人が飛行機で襲ってくる訳がないと）
それとアメリカの歴史を調べれば分かるけど、アメリカは他国の為に戦争したのは
実はベトナム戦争しかない
attack が 「侵略」？？
頭おかしいんじゃねえの。
中学からやり直せ。
もし核爆弾を東京に落とされたら一発で200万人超えるんですが……
頼むからさっさと狂人国家をどうにかしてくれ不安だよ
10％？
100％の間違いでは？
許されるわけがねぇな
また正義の味方気取りで非戦闘員を殺すのか
市民250万は多いやろ・・
日本には原爆を落としておいて北朝鮮には出来ないってか。
中国とロシアが言って聞かせるか共同管理するかすれば武力行使はいらないけど、言っても聞かないし、言う事もない。
結論としては空白地域の緩衝地帯がベスト、国連管理や完全な中国支配地とか、どっかのヨーロッパに国ごと買ってもらうとか
アメリカの州になってしまうのも良いかもな
どうせ文句言ってんのはチョン人くらいだろ
あの半島の未来には「根絶やし」が最良の答えです
ぺんぺん草も残すな
管理人さんはフェルマーだったのかw
つか、民主主義国にするために侵攻するんですかね？
自国に対する脅威を取り除くためじゃないんですかね？
北朝鮮を民主主義にしてその結果アメリカに対する復讐が民意となったら、それ、受け入れられますか？
ヒトラーだって民主主義から生まれたものなんですよ。
俺は民主主義は現在最良の形態だと思っているが、完全無欠の形態だとは全く思ってないんだが。
勝者の行う大量虐殺は正義の鉄槌となるので問題無し。
永久に損害賠償請求されるだろうからおすすめしない