アラブ首長国連邦で今月28日まで開催された、柔道の国際大会「グランドスラム・アブダビ2017」。
本大会ではイスラエル代表のタル・フリッカー選手（25）が見事に優勝を果たしましたが、大会運営側は金メダル授与の際にイスラエルの存在自体を拒否。波紋が広がっています。
イスラエル代表のタル・フリッカー選手が優勝。
しかし大会を主催したアラブ首長国連邦（UAE）柔道連盟は、フリッカー選手のメダル授与の際にイスラエルの国歌演奏・国旗掲揚を拒否。
代わりに国際柔道連盟（IJF）の楽曲や旗を出したのでした。
そのため表彰台にあがったフリッカー選手は、小声でイスラエルの国家を口ずさむことに。自分が生まれ育った国のことを誰とも共有できず、ひとりで喜びを噛みしめることしか出来ませんでした。
国旗もIJFのものだ
＜海外の反応＞
人種差別ひでぇ、柔道がどういうスポーツなのか本当分かってないや
↑それな。こういう国が柔道国際大会を開くんじゃないよ・・・
今の時代にこういう嫌がらせが起きてること自体信じられない
フリッカー選手おめでとう！！
しっかり自分の国の国歌を斉唱してたんだ〜
偉いな。イスラエルの人たちは喜んでると思うよ政治とスポーツ混ぜんな、バカか
こんなのにめげずに今後も頑張ってほしいね(*´ω｀*)
一体なぜこのようなことが起きてしまったのか。
というのも、アラブ諸国の多くはイスラエルを国家として認めていません。
そのためアラブ首長国連邦（UAE）柔道連盟は、国際柔道連盟（IJF）の「すべての国を例外なく公平に扱うように」というルールを無視。本大会でイスラエルの存在を”消す”ことにしたのでした。
イスラエルの公式ツイッターはこの差別的な出来事に対して、「主催者は恥を知れ」と批判。大きな国際問題に発展しています。
SO PROUD of our Tal Flicker on winning🥇at #JudoAbuDhabi2017
SHAME on the organizers lacking sportsmanlike spirit in hiding winner's flag 🇮🇱 pic.twitter.com/cc90lPNzLR
— Israel ישראל (@Israel) 2017年10月27日
優勝した国の旗を隠すなど、スポーツマンシップに反した主催者は恥を知れ
＜海外の反応＞
国際大会でこんな嫌がらせされたら
俺だったら泣くわ(´；ω；｀)しかしこの選手は偉いと思うよ。うん、これからも応援したい。
IJFはブチ切れて良いよ
俺イスラエル出身だが、もっと皆にイスラエルの素晴らしさを知ってもらいたいといつも思う・・
一応、運営側は「安全上の理由のため」と説明してるらしい。
それも分かるが、もっと良いやり方あっただろーって感じ。別に人種差別ではなくね？ただイスラエルを国家として認めないと言ってるだけで
おいおい・・・
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コメント
コメント一覧 （157件）
かわいそすぎる…。
・゜・(つД｀)・゜・
おめでとう！尊敬します！
スポーツに政治的な話を絡めてる時点でアウトだろ
久しぶりに眉間にシワよったわ
いや、JUDOってこういうスポーツじゃん
ボクシング並の汚い世界だよ
未開な国はすぐスポーツに政治を持ち込む
アラブとイスラエルの怨みの根深さは凄いな
でもこれは下衆過ぎる
開催国は大人げないｗ
まぁ、イスラエルの傍若無人振りを見たらな
イスラエルもやり過ぎはわかってるらしいね
わかってるけどやめたら自分たちがやられる
って理屈らしい
さっさとエネルギー革命起こせよ
ハンシャべチュごっこやってるヌルい国には分からんよ
一瞬でも気を許したら自国が廃墟になってる世界は
まるで韓国人だな
外から見たらひどいけど自分がアラブ人なら同じことをするかも
歴史を見たらね…
イスラームと半島は近代スポーツに参加するなよ
ほらな イスラムの国ってろくでもないだろ？ｗ
あかーん！
柔の道にも
スポーツマンシップにも反するわ。
確かに人種差別ではないのだが、だからと言って許される物ではない。
韓国人みたいなことするなよ！
じゃあなんでイスラエルの選手を大会に呼んだんだ？
イスラエルそのものを認定してない、存在する訳がないって立ち位置か
国際大会なんだから所属を明らかにする必要があると思うんだが、
何て登録させたんだろうか。イスラエルの選手として登録されたのなら
この措置はあってはならない。
ユダヤが台本を書いてますね
競技が柔道というのも意図的
人種差別とはちょっと違うと思うが
参加させた以上はねえ
地図消す国もあるが
参加を認めた以上は平等に扱え
いやなら最初から参加を認めるなよ
出場させたならちゃんと扱えよ
100年前イギリスの2枚舌外交の弊害が・・・・
こういうことはやっちゃ駄目だよ
もしも日本が北朝鮮にこれをやったら
恥ずかしいと思うもん
まあ日本はどこぞの国と違うから
そういうことはしないけど
中東の立場からしたら受け入れられる訳は無い。
それは理解するけどスポーツなんだし参加を拒んでいないのだから・・・・・って感じもあるわな。
で、柔道連盟はどうするのかな？見て見ぬふりかな？
まさかこの世界で最もアンタッチャブルな政治的案件に首突っ込んだりしないよねえｗ
国際競技で台湾の国旗を揚げさせない国と五十歩百歩だと思ったわ
あまり言いたく無いが、こういうの虚しいし悲しいね。日本も韓国からやられてるからな。
そんな対応しかできないなら、イスラエルの選手には気の毒だけど最初からよばなきゃいい。
でもそれはそれで大事なんてもんじゃないだろうから、
いっそのこと開催国である事を返上しときゃよかったよ。
イスラエルという国は心の底から軽蔑するし大嫌いだけど
これはダメだろ。スポーツと政治を混ぜんな
よく考えてみると、エルサレムって先に住んでたのユダヤ人なんだよな
ユダヤ教の聖地であるし、ユダヤ人の故郷に変わりはない
で、後から来たアラブ人に乗っ取られてユダヤ人は方方に散るわけだが
強引な手法で取り戻したので、アラブ人からは反感買う結果になったが
ユダヤ人側から見たら、お前ら何勝手に住んどんねん、ってなもんか
※27
台湾にやってるぞ
政治をスポーツに持ち込んでどうする
これじゃ国際大会の意味がないじゃん
人種差別じゃなくて国籍差別な。
何故中東で戦争がたえないか、何故中東の軍事的或いは経済的政治的強国がひとつひとつ順序良く消されてきたかの答えなんじゃないか？お花畑に住んでいる日本人には判らん狂気の世界では綺麗ごとなんて糞くらえって感じなんじゃないか？
台湾とか香港の扱いに関して同じことしてるよねぇ国と地域ってくくりで
国として認めるかどうかはその国次第であるしある意味仕方ない
カタルーニャの独立問題でもおこりうる
仮に独立した場合サッカーチームがワールドカップ出場認められるかってね
※4
お前みたいな馬鹿が今回みたいな問題を平気で起こすんだろうなw
国際大会を開く資格がない
そりゃ4次に渡る中東戦争でいがみ合う国同士だからこその行動だろうけど･･･
たとえそれが上辺だけだとしても、こういう時こそ｢スポーツと政治は別！｣を
実行しない国に、国際大会なんて開いて欲しくは無いな。てか、開催すんな！
世界の国々では、大なり小なり因縁や確執があるのが現実だが、国際的な場で
ケツの穴の小ささを露呈するような事を平気でやっちゃう時点で、お里が知れる
というか、｢あぁ･･･ッ、やっぱダメな国なんだな･･･｣と計り知れる。
世界の目が集まる催しで対象国を愚弄するポーズをとったり、平然と政治的批判
を書いたプラカードや旗を掲げちゃったり、HP上で対象国を地図から消したり、
そういう恥ずかしい事を平然とやってしまう国もあるように、｢なんでもう少し
考えられないの？｣って思える国もあるし･･･。悔しいから、憎いから、嫌いだから･･･etcの理由を抜きに、己の国の対応が如何に恥ずかしいかを知れよ･･･。
今回は柔道という、スポーツとはまた別の目的意識のある競技が故、発祥である
日本が厳しくも理路整然と平和を盾にした発言と処罰を実するべきなんだけどね･･･。それが出来ないのが今の日本！ JUDOに成り下がった日本柔道連名の
情けなく弱腰なところ。
もう柔道じゃなくてＪＵＤＯという別競技だし
こんなことするなら参加自体認めなきゃよかったのに
しかし選手が一人国歌を口ずさんだのは国の代表として素晴らしいね
UAEよ なぜ大会開いたし・・・
ヨウツベでみてるけど今のアブダビの大会には多数のIJF所属選手が出ていて、出るたびに英語とヘブライ語？でイスラエル応援メッセージが書き込まれてるよ
もしJUDOをさらにひろめようと頑張るんなら技名や用語をできるだけ英語基準でひろめようよ
これから柔道を始めようとする人はもちろん、柔道を知らない人が解説者の説明聞いてもわけわかめ状態だぞ
別に柔道関係ないやん。
ボクシングだろうがフェンシングだろうが同じ結果だろ。
台湾だって国家と認められてないしなぁ。
まあアラブの大会なんだし最初から参加を断るべきだったと思うよ
国を認めるのか認めないのかぶれぶれじゃないか
土壇場でやっぱ認めないというのは無しだ。これはフェアじゃない
ただ、僕らは彼らを安全な場所からお題目だけで一方的に非難する前に、
彼らの歴史について少しでも知っておくべきだと思う
自分のような平和を謳歌する身分としては、憚られる思いだよ
ttps://matome.naver.jp/odai/2140503508723871301
政治とスポーツを切り離せとかいうけどさ
利権が切り離せない以上無理だよね
スポーツ大会を開けるような施設は国が造るんだから
その国のありとあらゆる利権が関わってきてるでしょ
※37
そんな中２でも知っている事を偉そうに語るなよ
在日くん
ほんと、
こんな国は柔道に関わるな
イスラエルユダヤは嫌いだヨイ。
でもムスリムの寛容性の無さは支.那ト.ン.ス.ルやイスラエルユダヤと変わらないトラブルメーカーだヨイ。
あの一体は不寛容の坩堝で常に紛争地帯、馬,,鹿ばっかア,ルね。
これはひどい 国を認めてないなら参加させるなよ
人種差別ではないと思う。
国家が認めてないものをその国の柔道連盟はかってに表彰する訳にいかなかったんじゃないかな？
例えば中国だと後で強制収容所送りの上拷問される。
最初からイスラエルの選手を呼ばなきゃいい。呼んで優勝したからこの仕打ちって、かなり女々しく見える。
ーていうか、そんな女々しいやり方するなら柔道大会するなっての。柔道が穢れるわ。
恨むなら米英を恨むべきだ
アイツラがムスリムを滅茶苦茶にしたんだから
あの国もやりかねない
言わずともわかるな？
だったら最初から参加させんなよ
イスラエル代表では参加が認められず、IJF枠で出場参加が認められたのだからIJFの旗が上がるのは当たり前
台湾と全く同じ問題だねぇ
こういうのを許すと、朝鮮人や中国人が真似をするから困るよな
フリー チベット！！
フリー チベット！！
ウ＊リもやるニ＊ダ！
チ＊ョッ＊パリがメダルとったらやるニ＊ダ！
日本列島も消してやるニ＊ダ！
北の豚に核＊ミサ＊イル撃ってもらうニ＊ダ！
ほんと何で参加させたん？スポーツの場で政治的主張は止めろ。やり返しが始まったらキリがないぞ
ユダヤは大嫌いだけどムスリムも同じくらい嫌いなんだよ
※56
「参加させるな」ではなく「参加するな」だな
国家間の国際問題だし、本人がIJF枠でもいいから出場したいと希望したからIJF枠で出たんだろう
本人はこの事に不満はあっても納得済みだが、それをこのように政治利用する輩がたくさんいるって事だな
イスラエル人ならそのくらいの覚悟はできでるだろう。でなけりゃ、他人の土地をあれだけたんまり強奪できないはず。
中東の当事者同士の問題なので非難する資格があるものは限られるはずだよ？
遺恨のある国では国際大会は開催しないのが正解だろうな。
本来、敵対する国家間だが、IJF代表で出るからって事で特別に温情参加が認められたってスポーツらしいいい話なんだが、このように偏向報道されるから全部ぶち壊し。
UAEもたまったもんじゃないわな
最初から出場させるなよｗ
国籍差別でしょ
人種差別じゃなくて
脊髄反射でクソ垂れる前に考えたりしなよ
パレスチナのことでイスラエルは大嫌いだが
これはおかしいだろ
これは酷い、じゃあ参加もさせるなよ
※39
顔真っ赤にしてないでもう少しまともな反論だの煽りだのしろよw
日本に来たら美味しいもの奢ってあげたい
日本人が優勝した時の韓国みたいなことするんだなｗ
韓国人レベルに落ちたら人間として終わりだよ。韓国は昔からず～っと同じ事をやり続けてるけど、中東の人達は高尚な人種なので二度とやらない方が良いよ。
政治とスポーツはどんどん混ぜるべき
戦争してる国同士がスポーツなんて馬鹿馬鹿しいんだよ
平和への一歩でも何でもない
互いに戦争してることを周りの国も含めて認識する良い機会だ
あーあの国は未だにどうしようもない国なんだと思われて
俺達はどうしようもない国なんだと思われていることを知る
スポーツしたくてそれもやだったら戦争をやめればいいだけなんだから
それを有耶無耶にスポーツしたって何の解決にもならないで認識が甘くなるだけ
おまえら、イスラエルの建国の歴史を知らんからそー言うことを言える
政治とスポーツは分けて考えるべきだが、パレスチナの人からみたら「のうのうとスポーツなんかやってんじゃねえ」状態だろ、こういう場だからこそ政治的発言をする輩も多いんだよ
相手側の主張に正当性があるのだから韓国のケースと今回の件は全然違う
公式サイト見たら本当にIJF所属として出場してるな
IJFが作ってるサイトだからIJF自体が認めてる措置
そういった条件で参加してるんだから大会側の対応は真っ当
むしろ政治利用してるのはその条件を意図的に見ないふりしてツイッターで批難してるイスラエル側
酷い話ってのはこの事を書かずにUAE叩く流れ作ってるこのゴミサイトじゃねえか
普段マスコミを偏向報道とか言ってる奴らがこんな偏向報道に流されてUAE叩くとかサル未満の知性だな
どうせサル未満だからこの事実を指摘されても反省もせずにゴミ管理人を叩かずUAEを叩くんだろうが
実はテープが無かっただけかもな。無いものは流せない。
人の土地で勝手に国作って核配備までしてる国に同情なんかいらんだろ
政治とスポーツを一緒にするなら、もう国際大会やめたらいい
醜いだけ
逆から見ると
「スポーツと政治を絡めてはいけない理由はない」
のではあるが・・・
イスラエルは柔道強いなあ
イスラエル初のオリンピックメダリストは柔道だったな
彼女はイスラエルの英雄と讃えられた
無知ですまんが、国家として認められていないと言えば台湾はどうなってるんだっけ？
中国と台湾のどっちの国旗と国歌なんだろう？
オリンピックとかでも台湾は流石に中華民国は名乗れない
だからチャイニーズ・タイペイと言う地域として参加してるだろ
台湾はおそらく日本と最も仲の良い国の一つだと思うが、それでも日本は公式に独立国としては認めていない
また台湾のほうも中国との外交上それは仕方のないことだと割り切っている
サウジのほうもそう単純な問題ではないのかもよ
イスラエルを国として認めてしまうと、周囲のアラブ諸国とのいざこざが面倒なのだろう
でも政治的に認められないからといって、出場を禁止したり、メダル授与を拒否したりはしていない
イスラエルという国を認めていないだけで、選手自身はきちんと評価している
むしろスポーツと政治を切り離してるのはサウジのほうではないのかな
国際大会主催の契約書にこういうの入ってないのかな？
FIFAほど政治の脅威に晒されないからそこまでかっちりしてないのかも知れんが
柔道的にはよくないが、
イスラエルもパレスチナ攻撃やら欧米のアラブ国攻撃やらも立派な人種差別
人命を奪われる事のほどされとるがな
日本人が在日をうぜーと思うようにアラブ人達はいきなり来たイスラエルにうぜーと思っているんだろう
選手は罪もないけどな※シオニストじゃなければ
イスラエルの方が１００倍も酷い事してるのに
それらはなかったことにして
被害者になった時だけ１００倍に誇張してさわぐよね
まるでどこかの半島人みたい
とおもったら、イスラエル人が嘘ついていたのか
そもそもイスラエル代表として出ていないとか
そりゃ、イスラエルの国旗とかでないわ
やっぱり、そういう民族だよなあ
う そ つ き
リオで試合後相手のエジプト選手に握手拒否されたのもこの選手だたったかな？
戦った選手達を讃え、客席に礼をしてメダル貰った後、国歌歌いながら帰っちまえばいいや
形式は守れよな。
日本でさえ、反日的な、韓 国、北 朝 鮮でもシ ナでも一応儀式としてはやるもんだろ。ってな。
もともと無理なんだよ
日本は民族的に寛容というよりぬるいって言った方が良い位
なんでもなあなあで済ますけど
一神教の特にイスラムなんかは、黒も白にする規律を厳格に守り
それ以外は排除のケツの穴が小さい連中なんだから
たかがスポーツでも決まり事なんて守る価値なんて見いだせないでしょ
なぜ参加させたのかつったらそら
アラブの選手がイスラエル人ボコボコにするシナリオだったからよ
数年前に自国の君が代カットした朝鮮ウジテレビ
どこが人種差別なの？
事の良しあしはその先の話として人種問題じゃなくて政治問題だろ。
正直、酷い話だけど、これ欧米人が非難するの相手がアラブ人だからだよね。
これ逆だったら、黙殺は当然、最悪イスラエル人擁護して、批判する奴は反ユダヤ主義者かぐらい言うでしょ。
実際、日本が南鮮から馬鹿な因縁ふっかけられても、欧米人は中立公平な判断なんかせずに黙殺するかかえって南鮮擁護するだろ。それと一緒。
※92
ホームだろ。反則＋ウリナラジャッジで潰さなかったことみても某国に比べてよほどフェアじゃないか。
そもそも国旗や国歌を出す必要があるんだろうか
国家により差別を禁止してるのに、優勝したらここぞとばかりに国家アピールする意味はよく分からない
国の代表だからという理屈は分かるが、それとアピールすることは別の話
当たり前のようにされているけど一度見直せばいい事の1つだと思う
※81
自分で調べようと思わんか？
※97
アピール？
アピールしてもかまわんがアピール？
別の話。
米99
日本語でお願い
※100
スポーツの国際大会で国家を代表して出場し優秀な成績を収めたならば、選手を讃える意味で出身国の国歌を流し国旗を掲揚するのが国際的な儀礼であるとるということ。これは選手の国家「アピール」とは別の意味であるし、ましてや国家差別とは全く別問題。一度見直すべきだと？
笑止千万。
君は国歌と国旗の意味合いを日本の共産党的に解釈しているだろ。
どうして「存在を認めない国」から選手を出場させたんですかね･･･ｗ
複雑な問題だが参加を認めた段階で主催者側も敬意を持って接するべきだとは思う
別にイスラエルは嫌いじゃないし恨みもないけどさ、利害関係のない第三者の目から見れば
聖書に数千年前に神から与えられた場所だと書かれているからと言ってそこにイスラエルを
強引に建国したのに非があるに決まってる
日本で例えて言えば中国の史書に秦の時代の徐福が日本に向かい現地人を治めたって
書いてあるという根拠で現在の中国人が大量に日本に押し寄せて独立国を作るようなもんだぞ
日本人の身にしてみればたまらないだろ？
でもイスラエルだからなぁ。
中国のチベット侵略とやってる事は同じだぜ？
米100
だからそれは今までのことでしょ？
今まではスポーツだって武力を使わない戦争ってくらい国威高揚の手段になってた
その習慣が残ってるだけのこと
今のスポーツはそういった国家の思惑とは無縁のものだし、そうあるべき
ちなみに共産党は関係ねーよ
学校での国旗や国歌を反対してる公務員はすぐ首にすればいい
それこそ別の話
中東じゃパスポートにイスラエルへの入国スタンプがあるだけで
入国審査が急に厳しくなるからなぁ
だからイスラエルの入国審査では
「スタンプ押す？ どうする？」って尋ねられる
人種差別wwwwww
柔道のイメージダウンになるし別の機会設けて授与式すべきじゃね？
IJFに日本人いるだろうし問題提起して、聖地講道館とかで改めて授与式するとかどうよ
イスラエルならしょうがない
参加出来て優勝できた、って時点で十分でしょ
>>102
そら本人が「IJF枠として参加させてください」って言ったからよ
UAE柔道連盟はフェアかつ紳士的なので、国家と切り分けて考えることでコイツの参加を認めた
IJF枠による参加だから歌と旗もIJFのものにした
そしたらキチガイが何か吠え始めたというだけの話
>本大会ではイスラエル代表のタル・フリッカー選手（25）が
IJF枠所属としての個人参加ってちょっとカチカチすればわかるよな
政治的な煽りや憎悪拡大に組した時点でこのブログも終わり、まともな人間は相手にしないネタ的なネトウヨブログより質が悪い
ごく身近でも台湾とか同じ目に遭ってるし、日本も加担してる側なんだけどね
※105
スポーツに国威発揚という一面があるのは今も昔も事実だしそれは悪いことでは全く無い。
そういった思惑があっても構わないし、ましてやその一面と「選手を讃える意味での国歌、国旗を国家差別に繋がる」と一緒くたに議論するのは無理だね。
君の主張は「過去この国歌や国旗の元に戦争したし政治的側面があるから国歌、国旗だめ」の日教組と同様の考えだ。
「今まではスポーツだって武力を使わない戦争」だった？今以降も別に比喩的にそういったスタンスであることは構わんだろう。
「武力を使わない戦争」ってなんだと思う？国の「スポーツ力」とは実は文化力のことだ。だからこそ旧東側の様な国家強制では無意味ではあるが、それでも国歌国旗の議論は別問題。
スポーツは政治ですし。
こういう大人気ないやり方をするには背景があるわけです。
世界に知られる主張はありだと思う。
コメントの通り人種差別にすり替えられてるけど。
＞イスラエル出身だが、もっと皆にイスラエルの素晴らしさを知ってもらいたいといつも思う・・
↑
嘘つき
反ユダヤが廃れないにも、ナチス絶対悪の強化が必要なのも理由がある。
ミュンヘンオリンピック村テロの競技中断しなかったのも反ユダヤ主義のせい。
何故か敵が多いんだよね。
イスラエルはパレスチナを認めたら国旗くらい掲揚されたんじゃ？
自国がパレスチナを認めないのに、UAEが同じことしたからって傲慢だな。
それから、そんなに認めてほしけりゃヨーロッパに属するんじゃなく、アジアに属して見せろよ。
米113
ならこの件でアラブが国旗を拒否したのも「武器を使わない戦争」として正しいよな
そういう面があっても構わないんだろ？
俺はそれと平等に扱うというのが矛盾だろって言ってるだけ
ほんとに平等に扱うことを是とするなら、個人の選手の功績をあえて代表国の名誉として騒ぐことで問題をややこしくしてるし、やる必要を感じないというだけ
どのみちこの件に関しては国旗の部分に瑕疵はなかったのでどっちでもいいけど
日本の柔道連盟は情けないが何も言えんだろうな
これ逆の場合はこんなに騒がれないよ。
東京五輪で台湾選手がメダルとったら同じことおこるんじゃないの？
※116
アラブ側が政治的な判断でイスラエル国旗の掲揚を拒否したのは彼らの判断であってそこはなんとも言わん。（「武器を持たない戦争」だからではなく政治判断の問題。）
君の「個人を平等に扱うことと国歌や国旗が矛盾する」という考えが違うと言っており、日教組的だと言っているのだ。
国旗国歌が「国家差別に繋がるので見直すべき」という発想が笑止千万だと書いているだろ。究極的には個人がどこに帰属しているか一切明かせない事と同義だぞ。どこまでが個人だ？姓は明かさない方がいいか？どの一族（親族）に帰属しているかを表すぞ。出身地、地域、そして国。
国旗に瑕疵はなかったからもういい？なんで瑕疵云々が出てくるんだ。何が言いたいんだね？
米116
君こそ「個人を平等に扱うことと国歌や国旗が矛盾しない」という根拠を何も言わないじゃないか
（俺の方はこのスレで差別だと騒がれてる時点で十分だろう）
この件は何も言わんけど矛盾もしてない、というのはたんなる強弁
笑止だの言葉でごまかさないで根拠を言えよ
俺は国籍を明かすなと言ってるんじゃない
選手の名前や性別と同様に国籍もちゃんと告知すればいい（ない方がおかしい）
ただ、表彰台でわざわざ国旗を張り出して国家を流す時間は必要があるのか？と言ってるだけ
それがなくなって何が困るんだ？
その理由をちゃんと言ってくれれば納得するよ
繰り返すが、それが国家の名誉だとかの理由だったら平等と矛盾してるからな
あと米57とかを読めよ
何故か台湾を引き合いに出してる奴が居るけど台湾は国連もほとんどの国も国家とは認めてない
イスラエルは国連加盟してる
台湾はごちゃごちゃを棚上げして地域として参加してる、よく聞くチャイニーズタイペイってやつ
台湾って言ってる奴はただの連想ゲームしてるだけ
※121
スレで「イスラエルが国家差別された」と騒がれている事は君の「国旗国歌は国家差別なのでやめるべき」の根拠になっていない。
個人が基本的人権を持って平等に扱われる事と、帰属する組織や国に誇りを持ったり、讃えたりする事がどう矛盾する？
そう言ったバックボーンから切り離す事でしか個人の平等は獲得されないのか？
人類はフランス革命やアメリカ独立戦争、アジア諸国独立等においても国家に対するロイヤリティを持ちながらも矛盾することなく自由と平等を獲得してきただろ。
問題は特定の国家に差別的意識（区別とは別）を持つ事であってそれを是正する事ではなく「国家差別があるからスポーツの場で国旗国歌やめるべき」という考えは全く的外れだ。
人間は極めて社会性の高い生物であり個人の業績であってもその帰属する組織や国家を讃える行動やメンタリティになんの不思議はない。
無くなって何が困る？そんな議論ならそもそもスポーツなどいらんだろ。「競争は差別に繋がるからカケッコの順位付けはやめましょ。いやもう運動会そのものやめましょ。」か？
※57のIFJ枠での参加がどうかしたか。
何度か書いたが今回イスラエルの国旗が掲揚されなかった問題についてではなく、貴殿の「国旗国歌は国家差別なのでやめるべき」に対してそれは差別や平等の問題ではないし差別の解決にはならんと言っとるのだ。
米123
だから、それをやんなきゃそもそも差別かどうかなんて問題すら起きないってなんで分かんないの？
しかも「解決にならん」と言うけど、やめたら解決する単純な話
何でそこまでしてスポーツの場にナショナリティを持ち込みたいの？
帰属意識も国家称賛も何の問題もない、ぜひやってくれ
ただ、平等を謳うスポーツの場にまでそれを持ち込んで問題も起きてるのに「平等と矛盾しない」と言い張ってまで、国旗と国歌をやらなきゃいけない理由って何なの？ということ
やってもいいけど、だったら国家は平等だとか言わなきゃいい
ここでやってるのは「WARだ」とはっきり言えばいい
何で矛盾することをやって「矛盾しない」と言い張るのかな？と
日本のテレビ局は、日本国歌と国旗を放送することを拒否してるね。
今日も、フィギュアスケートで宇野が優勝したけど、表彰式をカットしてた。
※124
君の「国旗掲揚やめたらそも差別かどうかなんて問題すら起きない」と言うのは、単に「優劣を決するスポーツの場で国を比べるという概念を持ち込むな」と言ってるだけで、これは差別の解決にならん。
国歌国旗やめたら差別撲滅？失礼ながら失笑だ。
スポーツの場がナショナリズムと密接なのは、国家が国威発揚に利用するだけでなく、人間の性質上その方が盛り上がることも非常に関係深い。
ナショナリティ？それこそミラーは自由や平等にはネイション、そしてステイト（国）の機能が重要であり、ナショナリティの強化が大事と言っておられるだろ。
そもそもスポーツが平等を謳うからといって（勿論基本的人権の名の下における平等であって物理的他においては必ずしも平等ではない）、その結果においてまで平等（均等）である必要はまったくなく、勝者の賞賛にナショナリズムが絡むことはなんら差別の助長にはならんよ。
あと君は戦争をやたらめったらな無法行為と認識してるようだが、国家間の問題を解決するために国際法上認められた正当な手段だそ。当然ルールもある。
「やってるのは「WARだ」とはっきり言う」ことと、自由や平等と切り離してデタラメできることは別だ。
米126
話がずれてるよ
誰が世界から差別をなくす方法の話なんてしてるんだよ
単にスポーツの場で国際問題が起きにくいようにするだけの話をしてるの
そのために問題が起きてる国旗や国歌をなくしたって誰も困らんだろうに
このスレが差別問題になった前提なのに「差別の助長にはならん」とか、もう妄想の世界で独り言を言ってるだけ
まあ君に言ったところで国際慣習が改まるわけじゃないしな
いい暇つぶしになったよ
※127
話はズレてないさ。
表彰での国歌国旗の禁止やナショナリズムを持たないことがスポーツ（のみならず）での国際問題や差別解消になんら寄与しないことを説明しているまでだ。
スポーツの場でのパレスチナ問題解消のため国歌国旗禁止？
難癖つけられた日章旗を禁止したとこで韓国問題の解決にならんのと同じで、物凄く浅はかで失笑物。
誰が困る等の件は※123で書いた通りだが、表彰での国旗掲揚国歌斉唱がなくなったら随分味気ないな。団体スポーツなんぞ寂しくなる。
私も良い暇つぶしになったが、まだ暇なんだよね。
韓国人みたいだなぁ、こういう言い訳は通用しないしスポーツに参加する資格すらないよ。
安全上の理由ってのは一理あるかもしれない
主催者の理屈が「治安」であるならば
むしろ無観客で表彰式を行う事をこそ選ぶべきだっただろうな
無観客試合だってある訳だし
まぁイスラエルは色々な国から恨まれてるだろうなと思う
それはそうと、そもそも国家を流したり国旗を掲げる事自体が本来間違ってるのではと思った
スポーツ選手個人を称えるべきであって個人と国は関係ない気がする
スポンサーの社歌とかロゴの旗とかでも良いのでは？
そもそも今のイスラエル人が古代イスラエル人、ユダヤ人の由緒正しい子々孫々か疑わしいし、
パレスチナ人も元はペリシテ人だがこの民族はダビデ王が実質滅ぼしたから名前だけ引き継いでる別民族なんだよな。
安全上の問題があるなら仕方が無いが当然イスラム国家以外での柔道大会にはイスラム教徒は全員参加禁止にすべきだ
もちろん安全上の問題があるからな
スポーツに政治的な話を絡めるなとか
今じゃ綺麗事
どの国も完全に政治宗教絡み
もうOPとかW杯とかやめればいい
お互い自国で勝手に楽しく笑いながらスポーツしようぜｗ
どうせ今度の冬季オリンピックでも日本が勝ちそうになったら
同じような事が起きる。
Judoと柔道が、別モンだとわかりました。
あ、Judoには道の字がハナから入ってなかった。じゃ、違うのも当たり前か？
いい例ができてよかったじゃん
次から開催国の選定で中東が外されるだろうからね
あー、そういうことか
最初からIJF枠所属としての個人参加ならば選手本人もそれを承知の上で参加してるし、予定通りの表彰式だよね
イスラエル所属として参加して国旗掲揚拒否なら嫌がらせだけど、元からIJF枠なら仕方ないか
※33
違う
当時からユダヤ人以外も住んでた
いっそのこと国旗も国家も全て辞めたら、世界は一つだから。
何処の国が勝っても日の丸掲揚、君が代斉唱で。
アラブ諸国がイスラエルを大嫌いなのは知ってるし、それは宗教や歴史が混ざったとても複雑な問題だってのも知ってる。
でもスポーツの場にそれを持ち込むのは大変頂けない行為だ。
素直におめでとうも言えないなんて、残念な人達だね。
たしかにユダヤはクソだが、柔道を巻き込んで利用するな
スファラデーっぽいやん。なら大目に見たれや。
同情しない
日本人が同じことされたら、でも日本のやったことを考えれば気持ちは分かると報道するんだから
※145
そうそう。必ず歴史問題を持ち出して日本に言う権利はないとかね
※142
アラブ国家にそんな綺麗事は通用しねーよ
政教分離すら出来ないイスラムだぞ。
イスラエル側は
こうやって問題化させる為に送り出したんだと思うしな。
まんまとはめられたUAE柔道連盟がアホすぎだわ。
※140
というかユダヤ人は先住民であるカナン人を滅ぼしている
そしてカナン人の生き残りはシリアに移住した
これは聖書や歴史にも書いてある
で、今シリアは何故あそこまで嫌われているのか
すべてはユダヤ人にとって邪魔者を排除するためである
中東の遺恨は根が深いよ。幾度も戦争してるもんね。絶対に解決しない問題∃
そもそも国家として認めてないし、人種差別とはまた違う
韓国と北朝鮮の関係と遠からず似通ってる
韓国五輪で北朝鮮選手が優勝したらどうするのか、まず韓国は拒否する
そもそも出場を認めなければよかっただけではある
うーん、確かに酷い話で非難されて当然なんだが、イスラエルの成り立ちややってきた事・やっている事を考えると開催国を非難する気にはなれないなぁ。
イスラム国を国家として認めるようなものだしね。
開催する資格なし
批判してる奴は「感情面」でのみだよな
国として認めてないのだから問題ではない
ＩＳを国として認めてなかったのと同じ
日本人の意見を聞いてみよう！
日本人「えっと、その・・・モゴモゴ・・・」
こんなことするくらいだから、恐らくイスラエル選手が優勝しない、というかイスラエル選手をアラブ人が打ち倒した際大々的に辱しめるつもりで参加を拒否せず受け入れたのだろう。
それが優勝してしまって涙目で嫌がらせ。実に恥ずかしい。
スポーツと政治は切り離せよ。それが出来ないなら国際大会なんて開くな。みっともないわ。
なんだ個人参加かよ、ならば仕方ないじゃん。
むしろ差別だと言ってるこの報道は何なん？
こんなのあったんだ。
なんで個人参加なんて形にしたのか？
これは差別であり、そもそも平等に扱うという規則に反している。
最初から反しているのだからＵＡＥに開催する資格などない。