違法ダウンロードに対して厳しい姿勢を見せ続けている任天堂。もしユーザーが非公式のサイトからゲームファイルをダウンロードしてプレイしているなら、それは明白な違法だろう。しかしここで、
販売元である任天堂が違法にコピーされたROMを取得して販売したとする疑惑が持ち上がっている。
公式FAQには「シンプルで議論の余地は無い」としているほど明確に海賊版に対する姿勢を述べている任天堂。
しかし、Wii上でバーチャルコンソール版『スーパーマリオブラザーズ』をダウンロード・解析してみると、違法にコピーされたROMを再利用した痕跡（コード）が残っていたのだ。
これはiNESエミュレーターを開発したMarat Fayzullinが作成したものだ
＜海外の反応＞
まとめると
・任天堂がゲーム発売
・違法サイトにゲームROMが出回る
・任天堂はその違法ROMを入手し、Wiiで配信していた可能性がある任天堂が任天堂のコンテンツを売ってるんだから、
別にいいんじゃねーのか？これはアウト！任天堂も同罪やん！！
だって違法ソフトを入手した時点であいつら「犯罪」呼ばわりしてるんだぞ30年も前のゲームを再販売するってのがまず間違いｗ
↑100年以上前の本だって売れるんだからそれは別にいいだろ
欲しいと思う人がいるなら、何ら問題ないデジタルでコピペするのと再出版するのとでは意味が違うだろｗ
お前ら違法ダウンロードされたROMに金払ってたんかｗｗｗ
海外メディアEurogamerは実際、任天堂が配信したソフトと複数のROMデータ配布サイトのファイルがどの程度一致するかを詳細に検証。すると両者には僅かな違いがあったものの、Wii版のダウンロードデータはそのコードやファイル内容が違法ROMのファイルと一致してしまうらしい。
本件に関して任天堂にコメントを求めたところ、「違法サイトからダウンロードしたROMの使用は禁止です」と述べるに留まり、再配布に関しては言及しなかったという。
＜海外の反応＞
うーん、何か特別な問題があるとは思えないんだけど？
ROMをそのままコピーしたならファイルも全く同じなのでは？
↑昔のゲームROMは今のハードに合わないから、コピー前に解析作業が必要なんだ
これが面倒で人それぞれ違うやり方だから、同じファイルってのは生まれない仕組み↑つまり任天堂の技術部門はその解析作業ってのをせずに、
違法サイトのROMをただ引っ張ってきたってわけか・・・あれ？任天堂はエミュの説明書き読まなかったのかな
「自分のカートリッジからROMを作ってプレイしてね」ってあるのにｗｗｗｗ本質を見失うな。ROMをアップしてるやつが一番問題なんだぞ
任天堂、愛してる。スイッチ楽しみにしてるよ。けど・・・なにやってんだよ・・・
↑10年前ならまだ愛せたが今となってはファンに裏切り行為を連発しまくりでガッカリ
これは難しいな・・疑惑が事実だったとしてセーフなのかアウトなのか・・・
 |
スーパーボンバーマンR
発売日：2017-03-03 |
 |
スーパーマリオメーカー for ニンテンドー3DS – 3DS
発売日：2016-12-01 |
コメント
コメント一覧 （90件）
ROMの解析をしてどこをどうするんだろう。
技術的な話だからさっぱり分からん。
てっきり、昔の実行ファイルを持ってきてエニュレーター上で実行させているんだと思っていた。
WiiUのクソなバーチャルコンソールがこれだったらマジで許せん
3DSのはキーコンフィグも無いクソでWiiUは色合いが暗過ぎ
ファミコンクラシックミニは流石にマシだったが
海賊版も正規品も、中身は全く一緒だと公式に認めてしまったようなもの
猛省を促したい
商業利用してるぐらいだから社員は普段から海賊版利用してそうだな
担当者の独断ってことにして尻尾切りして終わりかな
アウトに決まってんだろ
何やってんの
#5
同感っす。
いや権利者なんだから微塵の問題もない
どの辺がアウトなのか
法的にはアウトではないが、モラルあるいはファンに対してアウト
違法ROMデータを公開したのが任天堂内部の人の可能性があるってことか？
昔のゲームのソース残ってなかったもしくは引っ張り出してくるのが面倒臭かったからその辺の違法サイトからromをダウンロードして公式でそれを売ってるって事？
おれが歌を歌ってそれを別人が録音して販売する
おれの歌なんだからと没収する そのテープを歌い手自身が販売する
何も問題ないぞ
そもそもそのROMを構成するスーパーマリオというデータの羅列を作ったのが他ならぬ任なのだから
任が何しようが勝手だろう
ROMから吸い出した手間はお前の犯罪を見逃してやる事でチャラだ
法的にアウトかどうかはどうでもいいわ
んなことよりも、任天堂はもう自前のソースから出すほどの技術もないのかというほうが心配になる
法的には問題なし
コンプライアンス的にはマジで何やってんのこの大企業ｔってレベル
制作著作って知ってる？
法的にはセーフかもしれんが開発会社としては情けない話ではある
でも 解析した奴はフリーで公開してたのなら 権利関係は問題ないんじゃね？ ゲーム自体の権利は任天堂がもってるんでしょ。 解析方法とやらの権利は 解析者がフリーで公開してるんだから。
解析者が商業利用は禁止として公開してればよかったのにね
任天堂らしくないために実に興味深い案件だな。
是非真相が知りたい。
法律的には任天堂が任天堂を侵害したのかな？
社内で解決できるとはいえ、周りの目はどうなるか
※12
ファミコンミニは良く出来てるからそれは無いがバーチャルコンソールは
この海賊版データの流用じゃないかと疑われても仕方ないクソな出来
技術のある下請けに作らせたら、実はその下請けが、そのものだったんじゃないかな？
外人ってこんなに馬鹿なの？
なんで自吸(その必要すら無いと思うんだが)できるのに違法DLしてんだ？
既にゲーム作った人間はお金貰えずに泣き寝入り状態なわけで
アウト？はぁそうですかってなもんだろ
これで上げ足とってる人って、普段から違法DLしてそう。
任天堂叩きたくてしょうがない人たちって脳の病気だと思うの
いや、これを擁護してるほうが信者乙としか言いようがねえよ
モラルが無いにも程があるわ
モラルの意味もわかってなさそう
だからなんだよって感じ
ただのコピーならともかく中に時限爆弾仕込んであるもの放流する可能性あるからな
どうでもいいけど任天堂にプライドはないの？とは思う
多分移植担当のプログラマーが自力解析を面倒がってやったんだろ
流石に任天堂ほどの会社がわざとやるとは思えん
とりあえず、事実確認を
全然証拠が揃ってない
「吸い出すのめんどいから違法ダウンロードしちゃおｗ実ソフト持ってるし問題ないよねｗｗｗ」
↑
これを権利者自体がやってるのだから問題ないというのは勝手だが
その結果どういう目で見られるようになるのかまで受け入れないとな
本当に落ちぶれたもんだ
でもあからさまにエミュレーション状態なゲームって再現率が完璧じゃないんだろ？
いいことじゃないと思うけどね、前にPS2でタイトーメモリーズを
買ってなんか一部のゲームが妙に挙動が変だったり操作感がもっさりしてて違和感感じたしね。
その様な「完璧な再現」が出来なくなる可能性がある事を正規メーカーがやっていいことじゃないと思う
だって消費者から金とってんだよ？
データダウンロードするのよりロム吸い出す方が面倒なのはその通りなんだろうが、大企業がそんな理由で墓穴掘るとは思えん
自分が写真を公開して、それが再圧縮した物がwebに流れてた
自分が公開してた原本はどっかにあるけど、めんどくさいからwebで自分の写真のコピーを拾って来て
また公開した
これの何処が問題なのか？
法律上の問題はない。
でも企業として敵に塩を送るのはバカとしかw
しかも中身の確認もずさんw
下請けが手抜きしたんじゃね？
だらしがない
バーチャルコンソールなんて自社でじゃなくて下請けに任せてると思うよ
自社の規模考えたら新作と新規ハードで手一杯の開発環境だし
権利の問題なんだから任天堂が売る分には問題ないでしょ
会社としてやって良いことなのかどうかは別として
倫理と整合性は問われるだろうな
企業としてこの手の問題に人一倍手厳しい姿勢を示していた訳なのだから
中国の業者がシャネルのバッグの偽モノを製造し販売する。
シャネルは何らか方法で偽バッグを押収する。
シャネルは押収した偽バッグを正規品として販売する。
こんな感じ？法的には問題なさそうだけどなんだかなぁｗ
セーフだよ
まず何が”違法”なのか分かってるのがどれだけいるのか
著作権と一言で言っても、実際は複合的な権利だからね
>>43
いや、それだと違う
違法ROMと言っても、実際はほぼ100%正規ROMのデータだから
記事中読めば分かるが、あくまでヘッダー（知らない人は調べようね）に残ってたゴミデータから発覚したことなわけで
その話で行くと今回のこれは、中国の業者は何も作っておらずシャネルの正規品を盗んだ上で適当に値札を付けて売っていて、シャネルがそれを回収して売っていたが中国の業者の値札が残っていた、というだけ
任天堂が認めて謝罪でもしたの？
任天堂ならささっと自分達のデータ用意できるかと思ったけど
そうでもないの？
いやいや…権利持ってたとしてもアウトでしょ
レアな条件でゲーム機のファームウェア破壊するようなコードが仕込まれてたらどうすんのよ
ダンプかけてチェックする正規ROMすら保持してないわけでテストプレイで気づかなかったら終わりだ
当該ソフトウェアの著作権（複製権）もってる側（この場合は任天堂）と、ROM原本を所持していて私的複製権を有する人はDLしたって違法じゃないだろ
問題は落としたROMデータをロクに安全性や改変のチェックせずに利用した事だぞ
任天堂が保管しておいたオリジナルのデータではないということをどうやって証明するの
違法romなんて山ほどあるんだから被る可能性がないわけではない
下請けが～って意見があるけど、下請けが運営してるにしたってROMデータ原本もってるのは当の任天堂だって事を忘れてないか？
ROMカセット状態で貸し出して「吸い出して使って」って話を、下請けが手間省いてしまったのか
それとも任天堂本体が手間を省いて下請けに渡したのかはわからんけどなｗ
バーチャコンソールからコピーしたものかもしれないじゃん
それともいつから違法ロムをアップしてましたよって証明したらアホやな
※50
だからROMの吸い出しを行ったiNESエミュレーター開発者が付加したヘッダーがついてたって書いてあんだろｗ
意味が分からないならしっかり読み返せよ
※52
ちゃんと読め
んで、誰が誰の権利を侵害したんや？
そもそも開発した側の権利を侵害して違法に吸い出そうとした側が何を言っても権利がないこれが理解できない時点でお察しレベル
※56
お前は何をしってて自信満々に言ってるんだ？
DL購入したソフトウェアデータにも私的複製権はある
PCにバックアップを取る事自体は利用者の正当な権利の内に含まれてるよ
ただし、「技術的保護手段を回避しての複製」は違法
3DSなんかだと、SDカード経由でPCにバックアップできるだろ？
ならそれ自体に違法性はナイ
その中身を覗く行為は、任天堂との利用規約くらいでしか縛られない
多分リバースエンジニアリング等の解析行為は禁止されてるんじゃないかと思うが、規約違反は犯罪じゃねぇからな？
随分前に同じことをやらかして大問題になったゲーム会社があったような
どこだったっけ？
57
ファミコンのデータ吸い出す方法ってどんな機械使うか知ってる？
それでその機械を使った場合の司法判断も出てることなんだけど本当に脳みそついてる？
法的にはセーフでしょ。あくまで法的には。
複製の著作権も任天堂が保持だから問題なくね
著作権者がその著作物をどう扱おうが関係ないぞ。
全部とは言わないが、スーパーマリオぐらいはちゃんとしたもの用意するべきだろ
違法ROM落としてきてそれを配信で金取るなんて、ほんとに落ちぶれたな
これはアウトだろ
違法romでも二次改変されてれば二次改変著作権が発生する
ファミコンミニを携帯機に改造してる人は違法なのかな？
任天堂がだんまり決め込んでる時点でこれはアウトだと察しろよアホ共ｗ
他のROMは問題なかったのか？これだけなのか？
吸出し機用意するのが面倒だから全部違法サイトから落としてきたのかどっちだ
ソースとか残ってないだろうから吸い出すしかないものも多いだろうしな
何を問題してるのかわからんな。
ヘッダーが同一だろうが、本編に価値があって、そこの権利が任天堂にある。
モラル、プライドとか言ってる奴らも言葉の意味を調べてから使ったほうがいいぞ。
任天堂自身が「違法サイトからダウンロードしたROMの使用は禁止です」って言ってるんだし問題だろ。
それこそ誰に権利があるとか関係ないし、議論の余地もない。
任天堂自身に権利のある物を任天堂が使ってる分には何の問題もないこと
これを問題化したい側の目的は恐らく海賊版で儲けてきた儲けてる側の
卑怯なビジネスルールの構築と流布じゃないのかな、暫く注視必要だね
馬鹿ばかりかよ
任天堂はマリオに権利があっても、それを「エミュレートできる形にした物」については自社で準備しておらず権利持ってねぇって事だよ
それはマリオの権利とは別個のものであり、んなモン売って金儲けしてたとか1流企業のやることじゃねぇよアホが
下請けに投げてるなら横着した阿呆が違法DLしたりコードを残したりしてるんじゃないの？
任天堂がネットに公開されてたエミュのデータを拾って
商品として勝手に販売してたってこと？
当たり前の話だけど、そんなことしちゃ駄目だよ。
著作権的にはセーフだとは思う
ただ企業がこんなことやってると信用ガタ落ちだろ違法サイトの広告収入に貢献してどうするんだよ
著作権は問題ないとかそう言う話じゃなくて
どこの馬の骨かもわからない違法サイトのROMを
バーチャルコンソールとしてユーザーに売るという神経がおかしい
コンテンツ自体は任天堂が保有してても、吸出しのソフトは第三者が権利を保有している。
だから、吸出しソフトを経由した時点で第三者にも権利が云々。
そんでもって販売はまずいよねって。
任天堂は今後M2に頼むべき。再現移植もアレンジ移植も完璧だぞ。
※59
嘘乙＆馬鹿乙
著作権法 第30条
１．二 技術的保護手段の回避（技術的保護手段に用いられている信号の除去又は改変（記録又は送信の方式の変換に伴う技術的な制約による除去又は改変を除く。）を行うことにより、当該技術的保護手段によつて防止される行為を可能とし、又は当該技術的保護手段によつて抑止される行為の結果に障害を生じないようにすることをいう。第120条の2第一号及び第二号において同じ。）により可能となり、又はその結果に障害が生じないようになつた複製を、その事実を知りながら行う場合
法的には暗号化などのコピーガードを破るなどしない場合は違法にならない
単にROMカセットのリーダーを作るなどの行為はこれに該当しない
実際いまでもAmazonなりで普通に売られてるけど、レビューに違法だなんて話一つも書き込まれてない
ちょっとググれば「よく違法だと勘違いされてる」部分だと分かる話
まぁ、それも日本の法律しか知らないから、今回の配布されてたROMファイルが吸い出された国ではどうなるかなんて知らないがね
お前中身なさ過ぎなんだよ
論破したければ「どんな機械使うか知ってる？」「司法判断も出てる」とか口先だけじゃなく、法解釈のドコに抵触するのか、どんな判例なのかソースや条文も出してこいよｗ
いや法的にこそアウトだろ。
盗まれた自転車を盗み返すのとかだってアウトなんだぞ？
例えるなら、自分の曲だからと他人のカバー曲を勝手にCD化して売ってるようなもんだぞ。
オリジナルが自分のだからって、他人の作成物を勝手に値段つけて売ってるんだからアウト以外の何物でもない。
Aが描いた絵の贋作をBが描いた
Aはその贋作を自分のものとして売っていた
Bのサインが見つかったため問題として出てきた
よくわからんけどこんな感じ？
プログラムの著作権的に考えると、任天堂が著作権を持ってるのは原本コードのみで
別環境に最適化されたプログラムは別の奴が著作権を持ってるから任天堂側がアウト
別の著者が書いたプログラムコードが任天堂が作ったプログラムと結果的に同一の表現になったっていうのはまた別の問題
合法、違法以前にゲーム会社がコレやっちゃダメだろ・・・
海賊版というよりも、任天堂が独自のROM形式を作るのを怠って、結果的に最も広く使われてるエミュレータのROM形式を採用したってことでしょ？
ちなみに、25周年記念で出たWii版の「スーパーマリオコレクション」のROM吸いだして内部のスーファミROMを抽出してみたことあるけど、これも広く使われてるスーファミエミュレータの形式と全く同じだったぞ。
特許もあるわけもないし資料もたくさんあるから開発や実装が楽だったんだろう。
ROMの違法所持なんて親告罪。俺らが違法に所持してんのは訴えられるかもしれんが、持ち主が自分のROMを所持してるだけだろ。誰が訴えるんだよ。しかも違法なのは権利者の許諾なく所持している場合で権利者が所持することはなんら問題ないだろう。
日本人でよかった
任天堂死ね
※86
お前が死んでろ
※19
出来と何も関係ないんだよなぁ
海賊版コピーとオリジナルで何か内容が変わるとでも？
※79
これ所有権じゃなくて著作権の話だから自転車のくだりは全くの的外れなんだよなぁ
>>66
ネット上の有象無象に反応する企業なんて一握りだぞ
そもそもこれだって証拠を示すソースが何一つないわけで
>>34
それはソフトウェアの問題じゃなくエミュレータの問題