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【逆襲】ウクライナ政府、ここに来て戦争の目標を「防衛」から「占領された全領土の奪還」に引き上げ

ロシア ウクライナ ドミトロ・クレーバ外務大臣

ウクライナはこのほど戦争の目標を引き上げ「ロシア軍に占拠された領土を完全に奪還することを目指す」と発表。英経済紙ファイナンシャル・タイムズが報じている。


ウクライナのドミトロ・クレーバ外相が取材に応じ、戦争の目標を引き上げたことを明かした。

クレーバ外相によれば、同国は当初「ロシア軍が2月24日以前の占領地まで撤退し損害賠償を支払うこと」を勝利の目標に掲げていたとのこと。しかし自国軍の奮戦で自信を深めており、”勝利のイメージ”はロシア軍の占拠した領土を完全に解放することに切り替わったと言う。

東部ドンバス地方ではこのところ、ロシア軍の攻勢が行き詰まる様相を呈している。

<海外の反応>

ウクライナ最強伝説はじまったな

今ごろプーチン氏は核シェルターの中でビビってそうw

ロシアを相手に防衛から

攻撃に転じるとか凄すぎるだろ

ウクライナ外相「そろそろ本気出すか」

ウクライナを応援してるけどあまり浮かれない方がいいと思う。まだまだ長期の戦いになるだろうし、何が起こるか分からない

まぁ外務大臣は国民の士気を高めるのが仕事ですし…

奮戦してるのは確かだけどさすがにウクライナが勝つとは思えない

ドンバスやクリミアを含む全領土の奪還には西側の支援国が約束通り大型兵器を迅速に届けてくれることが重要、とクレーバ外相。

ただ流血拡大への懸念から最終的には和解交渉を余儀なくされる可能性もあるようだ。しかしその場合でもウクライナ政府は「可能な限り最強のカードを持ったまま交渉の場に臨みたい」と語っている。

<海外の反応>

ウクライナに自由を!

クリミアも取り戻すのかよwwwww

大胆だな、できるか見てみたい

さすがにクリミア奪還はロシア本国への攻撃とみなされてヤベェことになると思うんだが

ここまで言われたら

ロシアも黙っちゃいないと思う

しかしどれだけの犠牲者が出ることになるのか、想像するだけでも恐ろしい

僕は信じたいんだよ?

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コメント

コメント一覧 (136件)

  • あーあー調子乗り始めたぞ
    一意的な支配地域からの奪還と既に支配地域担ってる場所を奪うのは難度が違うって自分たちが一番分かってるだろ

  • >>2
    交渉におけるふっかけの可能性もある
    ロシアもクリミア奪い返されるよりは、適当に防衛成功させて勝利宣言でも勝手に出させておけば引くかもしれない

  • 無限武器使って戦費もロシアに払わせるつもりなら今やれるだけやるって感じかな

  • まーウクライナ政府の狙いはロシアの攻撃を招いて、被害者となって他国の力を借りてクリミア奪還だからな

  • まあ必ずしも本気とは限らんけどな。
    講和するにしろ「どこまで譲歩するか」は重要な訳だから。

  • >>1
    調子に乗るも何も当然の流れだろ、裏にどんな意図があるにせよ
    おたく北方領土とか竹島ってご存じないお国柄の人?

  • 借り物の力で大きく出すぎじゃないの
    他国は防衛という名目で援助してるはずだが

  • いつまでやる気だよ
    早く半導体安定供給させろよ
    欲しいものの製造が追いついてない

  • まあそらそうなるわな
    故郷を失ったレベルに家破壊された国民もいるだろうし、なんなら人だって拉致されまくりだろ
    クリミア含めて盗んだ土地と人々が戻って来なきゃ「かなりいい結果です!ハイ戦争終わり!」とはできんわこの流れで
    恫喝して盗むばっかりだったために、返せなきゃ殴られる立場になるって皮肉やな

  • 2ヶ月くらいで済むと考えていた国からの援助は無くなりそう、反撃で消耗してますます状況が悪くなりそう…

  • 攻め込まれた地域の奪還はわかるけど、過去に奪われた地域の奪還は話が違うわ。
    それやったらロシアと変わらんよ。今住んでるロシア人をやる気か?被害受けたウクライナ人と同じ待遇にするってことだぞ。その中にはロシア政府に賛同しかねる人だっているはずだ。
    それは虎の威を借らず交渉していけ。

  • ロシアの勝利宣言を阻止する方向ですか
    やはり核が使われるまで終わりそうにないですね

  • このくらい言わないとロシアの妥協も引き出せないからな
    露助は頑固だから

  • 気持ちは分かるけど国民が持たないだろ
    西側の支援が無けりゃ立ち行かないから延々引き伸ばして乞食するしかないんだろうが

  • >>18
    そもそも何でのうのうと住んでんだ出てけよって話で
    韓民族か何かかな?

  • ロシアはそろそろ軍事訓練をほとんど受けていない軍事パレード専門の兵士たちも戦場に送り出すことになるんだろうな

  • アメリカ「ロシアとガチりたくないで兵器投入しませんからね」
    って言われてもやれよオラー

  • けど考えてみれば、交渉事というのは「ふっかけ合い」ですもんね
    最初から最終目標を提示しても、絶対譲歩させられる事は確実な訳で
    ウクライナ側からふっかけるのも当然かも知れない
    それを額面通り得ようとしたら・・・

  • もうすぐ武器が揃うから強きだな
    ウクライナだけの戦争じゃなくて各国の武器や情報、アメリカの手も入ってるからな

  • 普通に可能でしょ何しろ西側の最新兵器装備した新生ウクライナ軍が編成されてる最中だし
    既存のウクライナ軍より強力なのが参戦するわけだしロシア軍は普通に駆逐されると思う
    ただ銚子にのってロシアに侵攻したらウクライナも制裁対象になるかもね

  • >>10
    本気でしょ、米英もそのつもりだしね。
    現在での戦後賠償78兆円!
    西側はロシアを1世紀は浮上出来なくさせるつもりだよ。

  • ついでにロシアと隣接してる地域焦土化して干渉地化までしても許されんじゃね?

  • ウクライナとしては今更停戦したところでこれまでに失った無数の命がかえってくるわけでもないし
    もはや腹をくくって相手を全滅させるか自分たちが全滅するかの最終決戦までとことん突き進んでいくつもりなんだろうな。

  • >>13
    いや、西側は既にロシアを潰すつもりだよ。
    日本も中国を念頭に置いてるからね。

  • >>17
    アメリカが無限に武器供給出来る様になった!
    ナチスに対してやった政策!当時はソ連も恩恵を受けたのにねww 。

  • ウクライナは負け=死みたいなもんだからね
    逆にロシアは自国が侵攻される心配は全くないしせいぜいテロの心配ぐらいだな、だからこそ士気は低いんだけど

  • >>1
    お前がそういう書き込みするから
    露助にヘイトが向かうんやで露助

  • >>37
    なんかウクライナvs露助としか思ってない奴多いよな
    みんな(欧米)が大嫌いロシアがやらかしてくれたから、嬉々として色んな国が支援してんですけどっていう
    ロシアが悪だからレッドチームもおよび腰なんじゃなく、とんでもないヘイト集めてたのが露呈して巻き添え食うまいとしてるだけだろうしな

  • ウクライナがイケイケでロシアの国境を越えて攻め込んでいくが
    途中で人民解放軍が介入してきてにらみ合いになり
    最終的に西欧諸国が仲介して停戦すると思う

  • まあ戦局しだいだけど、交渉では大きく吹っ掛けとかないと落としどころを探せないからな。
    クリミアまでは取り返せないってなった時、ロシアはクリミアを守った、ウクライナは戦前まで押し返したで双方勝利を宣伝して休戦できる可能性はある。
    今の時点で、追い出したら勝利って言ってたらロシアは妥協できなくなる。

  • >>18
    米英はそのつもりだよ。
    今やらなきゃ北方領土と同じじゃんww 。
    ロシアが話し合いで返還するわけ無いからね。
    日本としては過去に北方領土に強制移住させられたウクライナ人の末裔も帰って欲しいわww 。

  • 実際今取り戻さないといつまでたってもクリミアは帰ってこないんだから
    狙うのは当然だよな

  • >>18
    今住んでるロシア人って8年前からだけどww 。
    その前に住んでたウクライナ人はどうするつもりだ?
    ロシアが金を払ったか?
    フィンランドのカレリア地域もロシアが侵略してるんだぞ、モルドバは今でもロシア軍が駐留占拠してるだろ。許せばきりがない!
    武力による侵略を許す方がどうかしてるわ!

  • >>12 >>41
    露助だとか韓国人だとでも思ってるのか知らないけど、現状の英米欧の多額の支援でなんとか押し返してる段階なのに完全支配領域をその勢いで行こう!ってのは現実的じゃないだろ
    もしやるなら現状の打破から一旦軍備整えてからウクライナからの先制攻勢が一番理想、今の状況から奪還ってのは義勇兵とか支援とか遠回しにやってないで、米軍やNATO軍の正式介入参戦でもない限り現実的じゃないってかロシアと同じ押したり押し返されたりの戦況になるだけだ
    それはもちろん北方領土や竹島も同じだぞ、攻められて何とか押し返したから島奪還しに行こう!なんて海挟んでる分ウクライナより厄介だぞ?
    韓国がどうにかなるだろうが自衛隊の現状じゃ先制攻撃でもしなけりゃロシア極東軍からさっさと奪えるか怪しいだろ

  • >>20
    ロシア人って特亜3か国と性格似てるよねww 。
    今頃プーチンも後悔してるだろうな。
    こうなったら習近平へロシアの末路を見せつける必要があるね。

  • >>39
    今度のレンドリースを受け取るのはウクライナなんだよなぁ

  • 今ごろ「大丈夫か?」は少々おかしい
    2月24日というより2014年からとっくに大丈夫じゃなくなってる

  • >>22
    ロシアの戦後賠償、現在で78兆円!
    ロシアだったら資源押さえりゃ取り立て出来るからね。それに西側での差し押さえ資産も足しになるでしょ。

  • >>55
    米軍やNATO軍の正式介入参戦でもない限り

    それこそ現実的じゃないわ
    レンドリースまで出した時点で察してな
    まぁ介入するまでもないやろ

  • >>22
    武器もロシアの攻撃が届かない場所から攻撃出来る様になるから大丈夫!
    ロシアはそのうち核を使うしか手がなくなるよ。

  • >>25
    いやプーチン演説の日に皮肉にもレンドリース法にバイデン署名したからww 。
    アメリカから無限供給されるわ。

  • >>5
    今はロシアが侵略と言う形で世論が出来上がってるけど
    そこで日本が変に介入すると拗れるし、そもそも日本は憲法によって侵攻出来ない
    日本が北方領土を取り返す為に出来る最善の一手を自分なりに考えてみると
    1、ウクライナに支援しまくって最大限ロシアの経済と軍事力を削る
    2、どんな形か戦争の決着が付いたら世界は復興支援の流れになる為、日本はロシアの経済を立て直す建前で北方領土を買い取る
    これがもっとも日本にとって平和的で利益が出る手段、なので日本は最大限ロシアを削る手助けをするべき

  • >>43
    それな。
    ただ、ウクライナには戦勝しても「自国復興」って大きな課題が残ってる。
    例え西欧諸国を始めとした各国から支援を受けても無償支援じゃない可能性もあるし、すぐに戦前の生活に戻れる訳では決して無い。
    何より本当に多くの国民が帰国して、嬉々として復興に勤しむかも分からないし、最悪米国のデトロイトみたいになる可能性だってある…
    TVとかでも話題に上がる時があるが「安全になっても祖国ウクライナで明確な未来が描けない」や「ウクライナではなくEU諸国の何処かで生きたい」と、安全になったら祖国に帰ろうとする親と正反対の声を上げ、避難民と手厚くサポートを受けている内に現地語等を熱心に学び、避難現地に溶け込もうとする10代の若者達も結構な数がいるのも現実。

  • 領土取ったら居座るという前例は絶対に許したらいけない
    もちろん竹島も

  • >>18
    隣の人が貴方が所有してる駐車場に勝手に駐車してても文句言わないの?
    仮に文句言って殴られても何もしないんだよね。貴方はもちろん車に傷をつけられたと因縁つけられ家まで奪われても家を名義変更して無料で譲って黙って引っ越すんだろうな。

  • >>19
    核を使ったら終わると思ってるとはおめでたい
    ロシアvsウクライナがロシアvs世界に変わるだけ
    案外そこまで行ったら壊滅という意味で1週間で終わるかもしれんなロシアが

  • >>67
    いや世界中からとんでもない支援が入ってきて復興するの早いぞ
    ウクライナは今後共産圏に対する最前線民主主義国として傀儡になるんやから
    これだけわかりやすい悲劇の国を助けない手はないから皆こぞって支援するよ

  • >>13
    借り物じゃないから
    ウクライナは世界3位の核兵器保有国だった国だぞ
    核を手放す代わりに不可侵の約束を結んでたのに侵攻されたから世界がウクライナを支援してるって事を知らんのか
    ウクライナは当然の要求をしてるだけであってむしろ世界が支援をしなければいけない立場

  • これを日本が北海道でやられて
    犠牲者が増えるから取り返さ無いって決断は絶対無いだろ
    しかも交渉に応じる訳無いし
    国民の命が大事なのは大前提だけど現実的に国土を取り返さずに良しとする国の方があり得ない気がする

  • 腐っても場慣れしてる筈のあのロシア軍がハリコフオデッサまで届かずイジェームマリウポリが攻勢限界とかウクライナすら思わなかっただろうな

  • >>74
    成る程、クリミアを北海道と考えたら
    8年前に侵略うけて奪われた思ったら、またイチャモンつけて東京近くまで進行してきたみたいなものか。
    そりゃ全力で叩き返すし北海道返せよってなるわな。

  • >>39
    レンドリース法って核ミサイルは供給できないのかね
    ロシアにツケを払わせるならこれで逆転イッパツマンしかない

  • ロシアに軍事力でぶんどられた領土だからな
    そりゃ軍事的に可能になりゃ奪い返すだろうよ
    これだけの全面戦争をしかけたんだから逆にモスクワまで攻められてもロシアは文句言えねぇだろ

  • 先に手を出したのはロシアだし、これは全部取り戻すまで止めないでしょ。

  • 確かモスクワだのクレムリン宮殿だのはウクライナのだと思う。

  • >>1
    この際、ロシア消滅させるチャンスでしょ?
    有史上ろくでもない事ばっかりやってきた国の末裔なんだから。

  • >>56
    そいつは露スケじゃないと思うぞ
    ウクライナ全肯定しなきゃ露スケという0か100かみたいな考えは改めろよ
    パールハーバーや昭和天皇の件でウクライナのウザさやクソさを学んでねーのか?

  • ロシアは戦えば戦うほど今損をする状態に陥ってる
    その中で相手に死にものぐるいで戦闘を続けられると国として危機
    まあそのくらいボコボコにされたほうが日本に取っても周辺諸国にとっても良いよ
    確かにウクライナでの死傷者数は増えるけど、今やらないとまたこの先ロシアの横暴を許すことになる

  • ウクライナは米露に核戦争をやらす道化をしたいのだな!露がこれまで核を使わないできたのは運が良かっただけなのだよ!そのうちキエフにもたっぷり戦術核をお見舞いするから心配はいらん。しかしそれは露から米本土に2000発の核が打ち込まれるのと同時だから、その一瞬に全ては終わる!

  • 欧米の兵器産業は大喜びの展開だな。
    国連もクリミアのロシアによる併合を承認してないから、クリミア奪回戦争に武器援助しても大義名分はある。
    日本も武器輸出三原則なんてさっさと撤廃して、ロシアいじめに参加すべき。

  • クリミアはもともと親ロシア派だらけの土地だったんだろ?沖縄が親中国派だらけみたいに
    現地民から抵抗されるかもしれんぞ

  • 現状、ウクライナがロシア相手に善戦してるのは、物資や情報収集含めた西側諸国の手助けがあるからこそで、今回の戦争前に失った領土回復まではたぶん援助してもらえんよ。
    調子乗って攻め込んだところで、反撃→壊走→追撃のコンボで今以上にウクライナは領土を失うことになる。
    根本的にアホやねん、あの国。

  • ウクライナは停戦したいって言わなくなった。それどころか、クリミア半島、東部全地域の奪還を目標に変えた。さらに、ジョージアの南オセチア地域などの地域に駐屯してるロシア軍の全撤退も求めようとしてるらしい。

  • >>89
    米英「ロシアを無力化する」
    って言ってるだろ。諦めろw色々とw

  • ロシアもウクライナも元ソ連
    韓国と北朝鮮みたいなもんだし
    日本に迷惑かけすぎなけりゃいい気がする

  • >>1
    いやいや今しかチャンスがないだろ
    この先世界の武器がウクライナに集まることはまずないしロシア軍がグダグダだし
    クリミアからも追い出せたらNATO加入が可能になって半永久的にロシアを遠ざけることができる
    むしろ途中でやめたら国境が確定しかねん
    やめる選択肢がない

  • もう少し弱らせて、ジョージアやフィンランドといった領土をかすめ取られた周辺国が準備を整えてからにしとけ。

  • クリミアはヘルソンを奪還できるかどうかだな
    話はそれからだ

  • >>1
    クリミアもドンバスもウクライナの土地。それをロシアが侵攻して奪ったのだ。回復して当然だろう。そうでないと武力による現状変更を認めてしまうことになる。それを許したらロシアは今後も同じことを繰り返すぞ。それを見て中国も右に倣えする。
    ウクライナにとって今回の戦争は祖国防衛戦争。独立したときの国境線まで回復するというのは間違ってはいない。

  • >>8
    クリミアには水源になる川がなく、水をウクライナ側から引いている。水源を断てばたちまちお手上げになる。

  • ロシア系住民の多いドンバス地方は工業地帯で、ソ連時代にロシアからやってきた労働者の子や孫になる。ロシア語で生活し、地元に同化しなかった。ロシア人としてのアイデンティティが強く、ロシアへの帰属意識が強い。それにプーチンは目をつけた。彼らを使って領土拡大を図ろうとしたのだ。彼らに軍事訓練を施し、武器弾薬を送りこんだ。記章を外した迷彩服を着た「武装勢力」も送りこんだ。そうして独立宣言させて国家承認し、軍を送り込んだのだ。

  • ロシア解体まで行ってほしいなあ
    国防が中国と北朝鮮だけに専念できる

  • >>96
    クリミアは帝政ロシア時代からロシア人が多かった。穏やかな気候なので人気があり、セバストポリは軍港として栄えた。ここはまたクリミアタタールの地であり、民族的に複雑。クリミア侵攻のとき、ウクライナ軍があっさり引いたのは、兄弟であるロシア軍とは戦えないからだったらしい。しかしその後のロシアのやり方や今回のロシア軍による侵攻は、それまでの幻想を打ち破るものだった。ロシアがウクライナそのものをなくそうとしていることがはっきりしたからだ。占領地では住民に対するジェノサイドが行われたのだ。これがウクライナ人の愛国心に火をつけたのである。ウクライナ軍の士気の高さがそれである。

  • >>4
    いや~演説でなーんも言えず嘘ばっか宣言してるプー沈さんよりはマシかと(笑)

  • >>18
    やばいわねアンタ
    昔、ソ連が島民にやったこと忘れたの?
    ウクライナにやったようなひどい仕打ちをしたの知らないの?
    島民の生き残りは少なくなったけどまだ存命していて、故郷へ帰りたいって言ってるんだよ
    その人達をもといた場所に帰してあげることの方が筋ってもんじゃないの?領土が日本に戻ったら、今いるロシア人は不法滞在していることになって出て行くしかなくなる。それを不当だなんだと主張する権利を露助は持ってないよ。過去にやったことを忘れないで

  • >>29
    大祖国戦争(笑)の戦勝記念日に署名したのもその勝利の裏に誰の力添えがあったか忘れてないかって圧なのかもな

  • >>100
    解体まで行くと細切れロシアを中国が貪る展開になるだろうからそれはそれで不安定化しそうなんだよなぁ
    中露合わせて細切れになってくれりゃいいんだけど

  • >>55
    馬鹿発見
    ここで立ち直れないレベルまで露助を叩いておかないと回復してから再来することくらい誰でも予測可能
    ここで出来るだけ露助の軍事力を削るのが妥当
    日本にとっても国益

  • >>13
    こいつもこいつに同意してる奴もウクライナに主権なんか存在しないかのような口振りで反吐が出るわ
    所詮脳内で考えただけの軍師様気取りなんやろな(糞)

  • >>87
    メタルギアの世界線から来た方へ
    ウチの世界線では軍需産業はトヨタ一社にすら及ばない規模なんですよ

  • >>17
    ロシアに都合の良い展開を願っているんだろうがウクライナが落ちれば次に狙われるのはモルドバ、ポーランド、バルト三国、フィンランドなんだわ
    そんな状況を黙ってるわけがないんだよなあ
    レンドリース法も可決したしウクライナは無制限バフかけられた状態
    一方露助は経済制裁でサプライチェーンから外され完全にジリ貧
    もう勝負はついたようなもん
    残念だったな笑

  • >>18
    国の存亡がかかっている&民間人虐殺と100万人以上の強制連行が行われている状態で「虎の威を借る」だのなんだの随分とまあ露助寄りの御見解ですね笑
    頭ハシゲかな笑笑

  • >>22
    アホ発見
    露助が勝ったら核保有国がやりたい放題の帝国主義に逆戻り
    ウクライナには勝ってもらうしかないんだよ
    もっと大局観持てよ笑

  • ゼレンスキー「ロシア領が広いではないか 行け」
    ウクライナ軍「ロシア領~~~?核兵器が溢れていますよォォォ」
    ゼレンスキー「関係ない 行け」

  • >>11
    プーチン「クリミア、東部地域を守るのだ」
    ロシア兵「しかし、食糧も物資もありません。更にウクライナ軍は西側の援助で強化されています。このままでは多数の死傷者が」
    プーチン「関係ない。守れ。一歩も引くな」
    西側諸国「ロシアよっわwww」
    中国「対話を促す」←何もしない。
    インド「中立を保つ」←何もしない。
    悲しい現実だなロシア。

  • >>25
    ガチりたくないから供給してるのがまだ分からないのか?

  • >>76
    その場合そもそも北海道を奪われたままでは済まさないから。

  • >>4
    滑稽と言えば間違いなく中国、ロシア、北朝鮮たなw
    アメリカが邪魔しなきゃ、こいつら日本の領土だったのに勘違いで調子に乗ってるんだから。
    今はそのアメリカもこっち側だ、次は容赦なく56してやるから怯えて待ってろ。

  • >>84
    お前が日本人になりすます時に心掛けてる部分が垣間見えるな露助

  • >>92
    ウクライナに対して興味をなくさせたいんだなってのがすごい伝わる書き込み
    露助ちゃん、そういうとこだよ

  • >>119
    113といいお前といい脳味噌の程度を疑う
    そんなんだからGDPで韓国にも勝てない三流国なんだ

  • >>128
    つまりウクライナが正しいと思ってる国が多いってことだろ。どう見てもロシアがウクライナに難癖つけて宣戦したからな。常任理事国が国連憲章違反とか笑える。

  • >>103
    ソ連であってロシアでない 北方領土に来たのは当時ソ連のウクライナ人の軍だった
    旧日本軍には当時併合され日本人になっていた韓国人がいたが、そいつらの蛮行を今の日本がやったというようなもん
    ロシアは満州権益のために真珠湾攻撃をした日本と同じ立場にいる
    満州でウクライナ東部のように日本人が殺されたのが通州事件 
    満州権益を捨てるように通告したのがハルノート

  • ここのコメの人ってテレビしか見ないのか
    レンドリースが無敵みたいに考えてるが、今までウ軍に渡した武器がどうなったか知らんのか
    ウ軍に渡した武器で小物はパクられて転売、大物は戦場に放置され後から来た露軍に接収されてる
    負けてるのに戦争の目的を上げたのは降伏せずにレンドリースの武器を使い続けるため
    ウクライナ軍はウクライナ人や軍人を後ろから撃って逃がさない 肉盾にしてる
    ウクライナ軍つまりアゾフ連隊が逃げる時は女装したりウクライナ人家庭の親をコロしてその子供の親になりすましたりしてる 勝ってるなら逃げるアゾフ連隊なんて存在しない筈だよな

  • >>131
    武器の鹵獲はウクライナ、ロシア双方に起きてる。
    ウクライナはキーフからロシア軍を引かせた。東部戦線ではロシア軍は補給をうけ、補充兵を入れて再編成したが、東部の完全制圧は出来ていない。寧ろ、ハルキウ周辺ではロシア軍が橋を破壊して敗走した。西側諸国の兵器が充足する6月中旬が楽しみだ。きっと惨めに潰走するロシア軍が見られると信じてる。

  • ロシアは自給自足できて飯や燃料に苦労しないって所が一番の強みだよなぁ。
    日本なんか兵糧攻めされたら耐えきれないもん。
    ウクライナも長期戦は辛いと思う。表にでてない人的損害も激しいらしいし、何より武器は補充できても兵士が居なかったら戦争できないよ。
    ドンバスやクリミアまで攻めに行った時点で、ロシア本国に攻撃したとみなされて核攻撃すると思う。
    双方ガス欠になって戦争が終わる時点で、ウクライナがどこまで奪われた土地取り戻せてるか…。

  • ロシアとウクライナのどちらがどの程度悪いのかなんて話は戦争が終わってじっくり検証しないと結局分からん事だよ
    今は単にロシアの方に負けて貰いたがってる国の方が多いだけで、そういう国々ではウクライナがやらかしてる悪事は可能な限りスルーしてるって事だ
    従ってウクライナがこんなひどい事してましたぞーと訳知り顔で言い出す試みには今のところ大して意味がない
    そういう指摘はロシアの方が先に攻め込んだの一言で全部スルーできるからだ
    ウクライナとの喧嘩でロシアに勝って貰いたい国を攻め込む前に全力で増やしておかなかった怠慢が順当に祟ったって事だ

  • >>129
    西側としては、朝鮮半島みたいな緩衝地帯として維持したいという目論見であって、正しいとか悪いとかお花畑な話ではないだろ。
    ぶっちゃっけどの国もそのためならウクライナ人なんて何人死んでも構わないと思っているよ。

  • まあ、ここまで糞雑魚だったロシア見るに、全土奪回に回るよな。。
    下手に残したら、またロシア人がやらかす可能性大だしな。
    後顧の憂いは断つに限る www

  • どっちもどっちだよ
    重要なのは、そのうちのどっちがより問題なのかだ

  • 自国の奮戦って言ってるけど、傭兵の使い捨てが横行してるらしいけどね。
    それにコメ欄で書いてる人もいるけど、ウクライナに供与した武器の多くはアフリカや中東に横流しされたり、ロシア軍に大量に鹵獲されてしまってたりと管理がかなりずさん。
    ウクライナをダシにして、世界中に紛争のタネを撒き散らそうとしてるようにしか見えない。

  • ウクライナ経由で中国や北朝鮮にジャベリンが横流しされたら、日本の戦車隊や機動車隊はかなりまずいことになりそう。

  • ロシアには”勝たない”方が良い論もある。
    リアリスト系の人たちの言い分だが
    端的に言うと、ロシアが核を使用して人類がオワル、その可能性がある
    だから、ウクライナが勝ったとして
    人類が終わるのなら、それ嫌じゃんって話はたしかにある。

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