米科学雑誌「サイエンティフィック・アメリカン」で先日紹介された”手話を覚えたチンパンジー”の話が人々を驚愕させている。
https://www.scientificamerican.com/article/fossils-reveal-when-animals-started-making-noise/
記事によると
・強力なのは言語を所有していることだけではありません。ヒトは言語を教え、学び、記録する能力において唯一無二の存在です。研究者は他の霊長類に手話を教えることに成功しましたが、教育を受けた類人猿は機会が与えられたとしても、これを同じ種の仲間に教えることはありません。
・ある事例では、霊長類研究施設「デューク・レマー・センター」のチンパンジーが手話を覚え仲間と再会。このオスは新しい手話のスキルで仲間のチンパンジーとコミュニケーションを図ろうとしました。一週間試した後、飼育係は彼が小屋の隅で孤立しているのを発見します。
・なぜ他のチンパンジーと一緒にいないか飼育係が手話で尋ねると、このオスは「奴らは虫ケラ（insects）だから」と手話で返したのでした。
＜海外の反応＞
めっちゃひねくれたなｗｗｗｗｗ
チンパンジー「この虫ケラどもが！！」
虫ケラは草
チンパンジーも知能が足りない同族を見下すんやな。恐ろしい報告やでこれ
仲間を虫ケラと呼んだ次の日には
ツイッターで彼らをブロックし始めるに違いないね
そもそも手話でチンパンジーと人間がコミュニケーション取れてるってことからして凄いわ・・
insectsの単語を人間がどういう意味合いで教えたのか気になる。単純に「虫」という解釈なのか、それとも「虫ケラ」という相手への侮辱語だったのか
＜海外の反応＞
チンパンジーの闇堕ちを見た気分
このチンパンジーさん、アニメだったら最高の悪役を演じられそうだな
言葉遣い教えたの神谷英樹さんやろｗｗｗｗ
言語とは祝福ではない
言語とは呪いである
手話のせいで仲間外れになったのなら可哀想だけどorz
これが知恵の実を手に入れた代償ッ！！
類人猿は僕たちが思うような会話をしてるんじゃなくて、単にある法則に従えばエサがもらえると思って手を動かしてるだけに過ぎないかと〜
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コメント
コメント一覧 （108件）
>>類人猿は僕たちが思うような会話をしてるんじゃなくて、単にある法則に従えばエサがもらえると思って手を動かしてるだけに過ぎないかと〜
もう死んじゃったけどゴリラのココを見るとそんな事は言えないはず。ココは手話でジョークも飛ばすし、都合の悪い時はウソもついた
で？
仲間を虫ケラ呼ばわりした理由って何？
その猿の名前は、シーザーだったりして・・・
気の合うチンパンを見つけられることを望む
ただのボッチの陰キャじゃん
はい、嘘
やっぱりボノボがナンバーワン
というかこういってると人間側が脚色してそう
>>4
二次元のもの与えたら、ペンギンのグレープくんみたいになるかもしれない
>>2
「虫けら」と言う教わった単語を使いたかったから
チンパンジーは邪悪すぎる。
ゴリラは割と善良。
人類はその中間でチンパンジー寄り。
自分のことを人間か、人間のお気に入りで特別な存在だと思ってんだろうな
試しに服とか着せてどんどん扱いを差別化してみればいいのに
チンパンジーなんてこんなもんでしょ〜
ゴリラのココは一時期共に過ごした中間にも手話を教えて彼も出来るようになった。
こういう記事でよく現われるんだよな
チンパンジーsageしてゴリラageるやつ
絶対ゴリラの自演だろ
実際には「虫＝コミニュケーションがとれない他の生き物」ぐらいの意味で、意思疎通ができない事を伝えたかっただけかも。
一頭だけじゃなく、複数のチンパンジーに手話を教えるとどうなるのか気になる。
>>12
特別扱いしてるやらずに、今さら無理やり群れに戻すような事したら
余計な知識与えた上に責任取らない人間に恨みを抱くようになるかもな
チンパンジーの恨みは怖いからなぁ、ブルーノみたいに
チンパンジーの知能はゴリラより高い
ゴリラが手話覚えりるならチンパンジーなら余裕
このチンパンジーにとって、物言わぬ生き物が虫だったのかな。
手話を教えるにも研究所の中で見たり知ってるモノからだろうし。
他の生き物（チンパンジーと人とか）は鳴き声で何か伝達してくる。けど手話ではダンマリ。
少しばかり知恵を付けると他者が愚かに見えバカにしたくなるのはサルでも一緒か
会話を会得したらそりゃ孤立するよな。
そのまんまやつら猿だし。
もっともゴリラの時はそれでもうまくやってた気がするが。
>>14
日本猿、温泉に入りながら高みの見物
チンパンジーにだって、個性があるんだから、こいつがたまたま陰キャだっただけなのでは？
>>2
仲間が手話で構ってくれないから拗ねてるんやろ
完全にやさぐれちゃった
>>2
学歴だけが取り柄の奴が他人を見下すのと同じ感じじゃない？
>>12
昔、アフリカの自然保護センターで保護されてたブルーノっていうチンパンジーの話を知ってる？
このチンパンジーは種の保護目的で人間に保護され、人間に育てられたことでとても高い知性を持ってたと言われる。このブルーノがある日突然、保護施設から脱走し、その後、人間を襲撃するようになった。
人間が運転する車を待ち伏せて襲撃し怪我を負わせる。しかも白人は襲わずに黒人だけを選別して襲っていたそうな。なぜ黒人だけを襲ったのかと言うと、子供のころに黒人レンジャーに捕獲（保護）された経緯があったので、以降ずっと黒人に恨みを抱いていたのではないかと言われている。
チンパンジーは人間が想像しているよりも賢く、したたかで残虐だ。っていうか人間とそっくりやｗ
チンパンジーも虫を劣等として見ているという事なのか
話が通じないから「虫のよう」だと表現したのか…
でもそれって、虫と何らかのコミュニケーションを
取ってみようとしたことがある（或いは群れの中で伝承されてる）
ってことだよね？
チンパンジーにこれ以上知恵を与えないでほしい
こいつら人間にそっくりで本性を隠すのが上手い
人間以上にパワーがあるから知恵を与えるとこの先が怖い
>>20
普段どんなコミュニケーションしてたんだ？っ話だよね。
要は、もともと仲間から相手にされない、序列の低い奴だったって
ことだと思うんだけどね。
東大卒が土方に混じってる様なもんか、あまりにレベルが違い過ぎると
馴染めないのは当然なんだろうね
>>11
＞ゴリラは割と善良。
ちなみに、ゴリラの血液型はBだけなんやとｗ
類人猿全てに教えようとしてもマスター出来るのは一部なんだよ。つまり、抜きん出た個体じゃないと芸や手話仕込もうとも身に付かんの。
当然猿だろうがエリート意識持つわな。
チンパンジーは普通に共食い、乱婚、近親交配、子供を産んで食料にするからな
陰湿なやり方でゴリラの群れを襲ったりするし
チンパンジーの世界ではサイコパスのほうが正常だ
>>1
明らかに文脈を理解した受け答えしてたものねココは
猿に手話で虫ってどう教えたんだ
なんらかの虫を指さしてこれだよとやったのか、それに侮蔑の概念があるのか
猿の解釈はもとより人間の解釈でも色々齟齬はありそう
>>2
多分知能指数だけ中学生位だけど精神年齢5才の子が
知能指数も精神年齢も3才位の子と
仲良くしようとしてダメで不貞腐れたような感じやろ
>>30
血液型で性格や善悪を決めつけるのは良くない文化だｳﾎ
チンパンジーに貨幣と対価交換の概念を教えたら面白そうだ
きっと動物界初の風俗業が始まる
報酬に相当するものを直接渡さず、いったん貨幣で交換させることを覚えさせた例はあるよ
理解したチンパンジーは、目の前にご褒美の餌がなくてもコインを貯めた
>>34
虫ケラとか取るに足らない存在って抽象化した概念だと思うぞ。わざわざ虫を指し示す必要はない、気にする必要のない些細なことに対しそれはinsectだって繰り返せば人間のアホでも理解する。
チンパンジーは普通に殺し合いもするからな
元ボスをかつての手下たちが集団で襲って一部食ってたとか報告されてる
チンパンジーは売春もやってるよ
食べ物とセックスを交換してる
仮にもう一匹手話を覚えたチンパンジーを用意したとして、
コミュニケーションを取らせたらいずれ殺し合いを始めそう
ピグミーチンパンジーことボノボは一転して平和主義
争いをセックスで解決する
それゆえかやたらセックスが発展してる
レイ プもなし
チンパンジーにはチンパンジーの
コミュニケーションの取り方があって
このチンパンジーはそれができたのだ
ろうか。
新しい動物虐待の方法だな
人間は口にするだけでなく実際に行動に移すから恐ろしい。
人類でホモサピエンスしか残ってないのは当然だと思いました。
「高知能者のコミュニケーショントラブル、IQが20違うと会話が成立しない」って本を思い出した。
中に出ている事例が猿の会社に勤めている人間の例。
彼は猿の中で孤立する。
まさに今回の例と酷似。
そもそもチンパンジーって優しい動物でもないしな、雑食で同じくらいの大きさの猿も集団で襲って食べるし、群れの秩序は暴力で守られてるんだから、いきなり人間になれた奴彫り込んでも仲間外れ処か攻撃受けるだけだろうし、仕方なくね？
>>25
人間に保護され厚遇されたがある日突然牙を剥いて襲ってきたとある民族を思い出すな
>>30
いまだに血液型にこだわってる進化が遅れた原人がいるとか同じ霊長類としてほんと恥ずかしいわ
ちょんパンジー？
なんか可哀想だな
日本の話だったら「やつらムシするんすよ」っていう駄洒落だっただろうに
このチンパンジーと思われる個体は実は宇宙猿人ゴリなのだー
IQ300やど因みに部下のラーはIQ40と言う設定だ(虫けらのIQってどのくらいならOKなんだ)
>>21
最近、ニホンザルが湯に浸かりながらスマホ弄ってる画像ちらほら見たけどユルクヤル見てたんか
人間の祖先もこうやって孤立してたんやろな
こういうのは信用できん、手話を覚えたといわれる有名なゴリラのココも、
外部の学者などが手話でコミュニケーションをとろうとしても全く意味が通じなくて
結局のとこ施設の研究者が勝手に解釈してるに過ぎないと批判されまくってたからな
ココとかいう大嘘を信じてるアホがこんなとこにもいるんだな。あきれた
>>24
まるで開き直って無知を堂々と自慢してイキリ散らすお前みたいだな
>>1
ああいうのをあまり鵜呑みにするな
全部が嘘とは言わないが、施設のレポートには誇張があったり
記録映像では過剰な演出や、誤解を招く編集などがあるとという批判や指摘を受けていた
>>23
チンパンですら
オスあるあるな拗らせ方で草w
やっぱこういう情報伝達とかコミュニケーション系のはメスでやった方が良いんとちゃうかね
>>39
気にする必要のない些細なことの方が教えるの難しいだろ。言葉の通じないものにどうやって抽象化した概念教えるんだ。
>>39
言葉も通じない奴にどうやって抽象化した概念を教えるんだそっちの方が難しいだろ。まだ存在している虫を指して教える方が理解できるわ。
つまり一般的なチンパンジー同士は普段、言語的な意思疎通はしてないわけ？
吠え方でわかるとかも無いわけ？
相手のチンパンも手話が使えなきゃ意味ないでしょ
チンパンジーが”虫けら”という概念を理解していたとは思えないけどな
シレーヌ！俺を虫けらと言ったな！
神谷英樹が頭おかしいの海外にまで知れ渡ってて草
>>61
メスなら小さい子捕まえてママとか先生ごっこして教えそうだしな
オスはやっぱりリーダーになりたい欲求があるから
俺の凄さが通じんて感じでもう不貞腐れるんだろうな
意識高い系チンパンジーか
知恵を得て知的になると不幸になる典型的な例だな。生き物はアホなくらいが楽しく幸せである
正常な進化の階段でしょう、ほかにも何匹か手話で意思疎通ができる猿が現れれば、相談して徒党を組んで他の猿を牛耳るでしょう、そうやって人に進化したんだと思います、だから当たり前ですが人の先祖は猿です。
ネットで「マスゴミが報道しない真実」を知った奴と同じだな
「アルジャーノンに花束を」思い出す
ドラマじゃなくて小説のほう
チンパン「燕雀いずくんぞ」
>>49
それ以上はいけない……
猿の惑星を創り出したのは結局人間ってことなんだよな
証拠動画も無いのに信じろというのですか？
何十年も前から猿達が手話覚えるとされているようなのにこう言うニュース滅多に無いのってやっぱやらせだからなんか？
相当コストかかるとかで出来ないから？
凶暴な生物だしな
>>60
ソース
>>5
え…じゃあ群れたチンパンは陽キャ？
ボッチチンパン＝陰キャ
群れたチンパン＝陽キャ
ね？せやな
>>7
は？ホカホカしたいんか？
>>43
基本的に子作り目的以外でセクスしない性に厳格なチンパンジーは非常に凶暴であり他の群れとの争いが絶えず時には同族の女や子供ですら頃してしまう
一方ホモセ・レズセ・公開オ○ニーが日常的に行われる性に寛大なボノボは他の群れや人間相手にも紳士的に振る舞う事ができる上に群れの治安も比較的良い方なので女子供も安心して暮らせる
よって現代のポリコレやイスラムによる性規制を厳格化すれば性犯罪を防げて治安が良くなるという考えは全くの間違いである事がわかるね
2匹以上に教えるべきだったな
>>81
自分で検索することくらいできんの？
自分で調べてわかんなかったら「教えてください」ってお願いすれば?
この話、SNSで盛り上がる連中を暗喩してるんだろうと思ったのは自分だけではないはず……
>>6
どのあたりが？
>>30
B型の人は善良ではないと？
>>49
となり、となり！
>>2
なぜコイツラは俺が言ってることを理解出来ないんだろうって、絶望したんだろうね
会話できる相手がヒトだけって気がついて
そして会話する相手としてヒトは完全に格上であって
自分が交流すべきはヒトであってこいつらじゃねえって
手話による会話は明らかにチンパン同士のボデーランゲージより高度だったからそれを使う事に知的な快感を得てたのだろう
それが使えないコミュニテーに俺はいるべきじゃないって訴えたかったのだろ
高学歴者から見た低学歴者の印象やな
最低限の知識すら無いモノが言語を使ってる事にすら嫌悪感を感じる
似た形をした別の生き物という感じ
>>89
つまりB型率世界一のインドや中東はクソ野郎しかいないって事だな
・・・なんか強ち間違いでも無い気がしてきたわ
>>30
それデマやで
チンパンと豚とのハイブリット説♪？
の、ヒトの手に、なんで水かきがあるのだろう考察、どうぞっ？
同じ実験は過去にもやられてるけど手話をマスターできるチンパンジーやゴリラって、
人間で言うと天才級に頭のええ子で滅多に現れんらしいんよね
やつらは虫けら言うんはあながちただの捨て台詞でもないんやないかねえ(´・ω・`)
これ、チンパンで無くボノボじゃねーの？
東大合格するような進学校の生徒が急に偏差値３０の底辺校に放り込まれたようなもんだな
人間も動物も同じ
猿が手話できるって話はだいたい嘘なんだろ
猿は教わった手の形を単純に繰り返しているだけなのに
手話を教えてる側が必死に意味を読み取ろうとして
無数の手の形の中から都合の良いものだけ切った貼ったして、意味ある言葉に強引に解釈してるだけに過ぎないとか
>>1
なぜか『担当の博士にしかわからない』手話でなｗ
「人類にも言葉を与えなきゃよかったな。。」
猿の惑星まったなし
>>86
横からですまんけど
こういう講釈は垂れ流す癖にソースは貼らない奴見ると知恵袋のググれカス回答とかそんな事も知らないんですか？！的な回答してる人みたいでなんか草生えるわ
ゴリラ 手話 嘘 、で検索すれば一応情報自体は出てくるけど、多分軽く調べた程度じゃ参照元の記載すらしてないアフィ記事ばっか出てくるから>>86は仮に載せるいとがあったにしろ載せられなかったんだろうかね。
まぁ一応Wikiの特集ページでは脚注書きされてるけど原文貼ってもだしな。
正直優しい言い方もできるのにこんな感情優位で自らも傲慢な形でコメントしちゃうってのはネットでは良く見かける構図だけどなんだかねぇ…
こんな凄い事なのに撮影しないの？
信憑性なくて草
手話できる専門家呼べよ
そいつが本当て言ったら信じるから
>>104
聞くほうも丁寧な言い方で教えてくださいって言えばいいんじゃないの？
>>107
そもそもソースも貼らずに反論はおかしいって話よ