香港紙SCMPは、日本の新型コロナウイルスへの対応の変化に注目しています。
日本では今月10日より、病院が保健所に行う新型コロナの発生届がEメールで行えるようになりました。従来は書類をFAX送信するか、郵送する必要があったとのこと。時間も手間もかかる上、郵送の場合は件数の把握が大きく遅れてしまいます。
電子メールやマイナンバーなどの技術や制度があるにも関わらず、ハンコ文化やFAXの送受信が必要な、日本のいびつなワークスタイル。
「高い技術力と時代遅れの文化がアンバランス」と国内外で嘲笑の的になっています。
＜海外の反応＞
東京なんかじゃ、いまだに多くの人々が会社に通勤してるらしいぜ。書類にハンコを押さないといけないんだと
↑ハンコを持ち帰って
自宅で押せばいいのに？あんだけ技術力のある国なのに、どうしてそんなに技術が嫌いなんだ？
クレジットカードもあんまり流行ってない、という話を聞いたときは驚いた
その割には新幹線とかマジで時間ぴったりっていうｗ
日本の上司とビデオ通話で仕事してるんだけど、ちゃんとスーツを着ろって怒られたよ。朝礼っていう謎セッションの時に、席から立たなきゃいけなくって、ズボン履いてないのバレちゃってさ・・・
↑アンタの上司、[自主規制]だな！！
日本人の友達いわく「在宅仕事は仕事じゃない」って会社に言われるんだってよ。かわいそうに
テンプル大学アジア研究学科ディレクターのジェフ・キングストン教授は「日本政治はたいへんアナログ的な考え方で動いている」と指摘。
「（抄訳）パンデミックへの対応を見ても明らかです。韓国や台湾などでは、科学者たちが政策決定に多くのインプットを行っていることもあって、エピデミック対策はIT技術に依存していました。このため対応が非常に素早く、また効果的でした」
「対して日本の政治はジェロントクラシー（長老政治）で、政治的なキャリアを積み重ねた老人たちが、政治的な配慮に基づいて政策を決定している。そのため科学の入り込む余地はほんの少ししか残されていない。未だに何十年も昔の技術に頼っている、頭の固い官僚制の政治です」
キングストン教授は、新型コロナのパンデミックによって、「時代遅れのシステムがいかに人々の健康にとって有害で、かつ国益を損なうかを浮き彫りにした」と手厳しくコメント。しかし一方で、今回の一件が日本におけるターニングポイントになるかもしれない、とも述べています。
＜海外の反応＞
東京の店の半分が未だにキャッシュオンリーって噂、マジ？
全自動ハンコ押し機械を発明した、って話なら聞いたよ
↑そんなモン作れんのか、と思ったけど、日本人ならやりかねんな・・・
これは怖い話なんだけど、昔日本にいた友達が、面白半分でハンコを買って、それで銀行口座を開設したんだ。けど、そのハンコを失くしちゃって。そしたら、二度とその口座が使えなくなっちゃったんだって。名前も住所も預金通帳も、身分証明もサインも全部あるのにだぜ
日本住みだけど、確かにここでの生活は「日本スゲー！他の国も真似したらいいのに！」期と、「あれ今2020年だよね？」期が交互に来る
変な国だよな、ホント。1990年代の人間が考えた未来絵図みたいにチグハグ感が
日本よ、それは「伝統」じゃないんだ。「時代遅れ」っていうんだ
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コメント
コメント一覧 （246件）
これはおっしゃる通り。改善しましょう。改善は日本の特技のはず。
年功序列のせいで改善は無理
うむ。おっしゃる通り。
しかし、絶対に反論がくる。「日本のコロナの死亡者は少ない！」っと。
その進んだスーパー先進政治で、日本の2倍程度に死者数治めてからいえよ
年功序列、終身雇用は駄目だ駄目だと散々言われて
成果主義、派遣労働をガンガンやったが‥
自分の言葉に責任持たないヤツの台詞なんて、どーでもよくね？
そんな年寄りが若者の能力を正しく評価できないため、技術のあるものが上に行けなかったり冷や飯を食わされたりしている
なにかうまい改善案はないものか
言いたいことは分かるが、下手な比較を持ち出さない方がいいな。
変なイデオロギーが発生するから。
まぁ、それくらい日本の社会を理解していないんだろうけど。
凄く分かるわ
会社もだけど行政が古い。
東日本大震災の被災地支援金を申請した時は、おんなじ書類を何回も送った。
部署が違うから必要なんだと。一元管理しとけよって思ったわ。
まぁ、実際援助は助かったけどもうちょい業務改革して欲しかったw
判子を押すのが快感の私。
はぁ〜、ペッタン、ペッタン。
分かるけどさ、それを言ってる教授も老人やんけ。とはこれいかに。
一方白人は黒人とヒスパニックに出社させた
＞「時代遅れのシステムがいかに人々の健康にとって有害で、かつ国益を損なうかを浮き彫りにした」
今回は、ね
これが別の災害や事故だと真逆になる可能性もあるんだよ
少なくとも教授を名乗ってるなら物事は多角的に見ようぜ
まあだいたいはその通りだけどほかの国ではＦＡＸ使ってないみたいなこと言うなよ
正直FAXの使い方わからんｗ
>いかに人々の健康にとって有害で、かつ国益を損なうかを浮き彫りにした
この状況下でまだこんな調子のこき方出来るのか、しかも聞きかじった情報で。
ちょっとナメてたわw
変わるんでしょうかね？まあそれだけ無駄があり、伸びしろがあると思おう。
老人でも、ちゃんとしてる人は沢山いる。問題は権力や利権にしがみつく輩が一定数いる事だ。それは若い奴でも変わらん。そこをどうするか、それが大事マンブラザーズだよ。
コロナに関しては結果的に広がりを欧米より抑えられてはいるけどね
それとは別にこの機会に色々見えてきたものを変えていくのはありだと思うよ
河野とかは脱ハンコやりはじめたし
劣等ハンコ国家(wwwww
奇形チビはハンコ大好き(wwwwwewe
海外は社員でも管理職でも速攻解雇できるから
有能な人材集めやすいね。経営者にはいいかも
皇室や相撲でも伝統伝統
日本人は保守的だからね、外圧的なものがないとなかなか変えられない社会なんだよな
今回で社会構造が変わるだろうから、変えられるものは変えればいい
こういっちゃなんだが、色々見直すいいチャンスだ
オレ「いい加減、労働環境の改善は必要だよな…
ーーでも、日本より人が死んでいる欧米に今言われるのは、オタクの所の行政の不甲斐なさ&誤ちからの論点逸らしでは？ww」
↑って感じだわw
日本人の「うんうん、一理ある」と
外国人の「この一箇所マチガイ！」ってほんと食い合わせ悪いなｗ
改善はするとして、言い返さないと調子づかせる一方だと思うぞ
>>12
災害で印鑑を紛失して銀行や行政手続きが申請側も受付側もとてつもなく複雑になって大変になる。
自然災害が多い国なんだから、モノ(印鑑)が何も出来ない方法はさっさとやめて、新しい技術や考えを取り入れて対策しないと。
※13
ヨーロッパは数年前にサッカーの重要トレードでFAX関連で移籍破談になってたな
それから方式変更したのかどうかはしらん
でも、FAXはメールよりも利点はあるよ。メールだと手書きの絵や図を送るのにTotaldeみるとFAXの方が早いしね。メールはウイルスの心配もあるし、削除してしまったり、見なかったりして確実性が低い。
ハンコ文化は本当にやめよう
先陣切らないといけない役所が１番遅れてるのが問題だけどね
>>20
欧州で働いてたけど、実はそんな簡単に外国は出来ないよ。簡単にクビにできるなんて本当に一部も職種で限られた労働契約だけ。
これは何も言い返せないなすべて事実だわ
何故古い技術ややり方がそのまま残ってるかと言えば老人達が対応できないからっていう理由だからな
>>19
政府に首輪つけられた奴隷民族の韓国さんかな
これが韓国式デジタル化なのか？
確かにハンコや書類はめんどい
しかし誰でもパソコン持ってるわけじゃねーしな
故に変えるのもめんどくさいから今のままでいいかなが日本人の本音では?
じゃあ欧米もハンコを使ってるんだね？
日本よりもはるかに多く。
だって何万人も死んでるじゃんｗｗｗ
FAXは別に代替品ないからいいんじゃね
紙媒体で保存しておく意味もわかるし併用すりゃいい
ハンコは・・・サインでいいよねってずっと思ってたな
>>3
そりゃそうだ
ついでに言うと「日本は検査数が少ないっ！」って言われたら
「検査数増やしたらコロナ患者は治るんか？」って反論するわ
海外から叩かれなきゃ本当に変化しない国だからもっとバカにされたほうがいい
アナログの強みってのはある
なんだかんだデジタル社会が機能しなくなった場合はアナログにいきつく
地震が多い国ならアナログとデジタルの融合といこうじゃないか
そんなにデジタル推しなら さっさと肉体を捨ててデジタル生命体にでもなりなさい♪
居酒屋の注文がタブレットなのが許せんとか、わめく老害が多いのだからどうしようもない。
今はコロナのせいで、誰も行けないけど。
頭悪いガイジンや働き悪い若い世代の疾きは哀れ
キャッシュレス社会は統治する側にとってとても便利、
中国や韓国では政府がクレカ情報を見れる＝監視できる。
これに加えてコロナ関連では韓国はスマホに強制アプリをいれさせ、
GPSで管理し、設置密度では中国より高密度な監視カメラで追跡する。
ネットは国民番号で管理してるしね。
東京新聞
コロナ対策で浮かび上がる「監視社会」韓国 個人情報をここまでさらしてよいのか
なんで現金ではなくクレジットカードを使うのかと考えれば答えがわかるだろうにな
愚かな話だ
外人にとって自分の国と違うところで気に入らないこと＝全て悪・間違い・時代遅れ
まあガラパゴスではあるなw
頭が固いのはあんただと思うがなｗ
日本はアメリカより中国韓国より、はるかに効率的にコロナの封じ込めに成功している
学者ならばまず目の前の現実を直視して、そこにいたる本質を導き出しなさい
ファックスだからとか印鑑だからとか余計なファクターはどうでもいい
おかしいのは日本ではなく、あなたの頭の中の推論であることに気づきなさい
日本の感染症対策をしているのは財務省だよ
何を言っているのかわからねーと思うが俺も何をされたのかわからなかった
>>3
反論？事実だし言わない理由がない
それともサンドバッグでいろってこと？日本の死者が少ない事もおっしゃる通りだろ
ハンコＩＴ担当爺さんはマジで恥ずかしい
あんなん選ぶの日本の安倍ぐらいや まじで老害思考
老害世代はもう先がないから好き勝手できるが
そのシワ寄せは若者世代に必ずやってくる
日本はＩＴインフラ後進国下位レベルだからな
このままいくとどんどん国力は下がるよ 間違いない
十年後には今以上に世界から遅れ取ってるよ
ハンコは辞める方向みたいよ
これはコロナ様様かも
小学校もメールで休みの連絡できないしな
休みますって書いた連絡帳を他の子に渡して持って行ってもらわないとダメ
今は休校だから良いけど
何万人も死ぬより遅れてアナログなハンコ文化の方がいいわw
>>1 まあ難しい問題だな、新しい物が全て正解な訳じゃないし。
これ以上コ❏ナでタヒ人を出したくなければ挨拶で握手・ハグ。キスなんていう不衛生な文化は即刻中止したほうが良い。
>>14
メールうつの遅いからfaxは、私みたいなのには便利です。パソコンも事務所しかないし。
宛先も登録してあるから、打ち間違いはないと思います。
大きなお世話
それが日本の特色だし、お前らの国にもへんてこりんな習慣はいっぱいあるだろ
FAXはとっておいていいよ。但し、判子文化はもう終わりで良いじゃないかな。
江戸時代でさえサインで済ませていた事があったのにね。
FAXの代わりにスマホで撮影したファイルをメールしている。
FAXは紙切れやインク切れ、間違いFAXなど欠点が多過ぎた。
スマホとPCだと電話詐欺にも関わらないで済むし楽だよ。
SCMPサウスチャイナモーニングポスト、アリババが買収。というのも考慮してねw
FAXはハッカーに踏み台にされたり盗聴の可能性があるから注意だけど、ネットワークの構築が不得意な日本はアナログ路線もデータ保守にはいいと思うわ。頻繁にハッキングされてるしな。
>>21
自分の立場を意味もなく上げようとしてるゴキブリだけが文句を言ってる対象やん
判子もサインも大して変わんねーだろあほくっさ
判子批判しといて古くっせー万年筆使ってる外人って馬鹿なんじゃねーの
ハンコだのが時代遅れなのは事実なのにコロナ持ち出して擁護してるやつはIT大臣かよ
まず日本よりまともな国になってから文句言えよ
香港wwww
※47
お前はただの内弁慶だろ。
ハンコ無くしたらハンコ押す人の仕事がなくなるからな
ここのコメント欄も半分くらいは老害だらけ
これじゃ日本も衰退するわ
日本が時代錯誤のIT後進国なことと関係ないのに海外の死者数なんか比べて自分を慰めてる
恥ずかしくないのかな
台湾は確かに素晴らしい対応で成功してるけど、朝鮮を出してどうするんだよ。
日本より明らかに失敗人種だし、他の世界各国でも日本より死亡者が多い国ばっかしだろ。
この外国人教授ってのも、自分の国はどうなんだか見てから言えよ。
>>36
でもどんな事でも日本が完全に海外に負けているという状況がこれまで一度たりとも無いからな
実際、つい去年まで欧州やアメリカでは日本のマスク文化をメディア使ってまで小馬鹿にしてたからな
こっちが見下すような外人が偉そうな事言っても無理
＞時代遅れのシステムがいかに人々の健康にとって有害で、かつ国益を損なうかを浮き彫りにした
そうだな。日本より死者数が多いアメリカは余程時代遅れなシステムなんだろうな。
少数派の意見も尊重する優しい国なので。合理性重視で冷たく切り捨てられる海外の国に理解できないでしょうね。
判子じゃなくて、先方から来るデータのほとんどが
手書きやFAXだから職場に行かなきゃ仕事できないんだわ。
年寄りに限らずパソコン使えない人多いよね。スマホは使えるのに。
さっきCNN見てたらこれについて平がインタビュー受けててワロタ
はんこ、faxは確かにいらない
利権なのかな
>>70
じゃあスマホでやればいいのに
この手の記事で東京は日本はってコメが必ずあるけど翻訳用なのかプロパガンダなのか安倍なのか知らんが
仕込みみたいなもんなよね
そもそもそう言ってる奴等が何人なんだって話
日本より先進的な国とか殆どない
>>65
IT技術と保険衛生が関係あると言っているのは記事に出ている教授なんだがw
システムやプログラムなんかも極端に効率化最適化進めると逆に不安定になったり上手く行かないことが起こるから良し悪しだと思うけどね。冗長性持たせておくのも悪くないと思うよ
>>65
外人が感染症対策を判子やFAXに絡めて皮肉るのはいいけど、日本は例え事実でも海外の劣ってる部分を指摘したらダメだよな！
これからの若者は外人のサンドバッグにならなきゃいけない！
まぁ別に日本のハンコ批判は構わないけどさ
でも、そのハンコおしてる国にほとんどの国が経済的にも技術的にも負けてるわけでさ・・・
日本のハンコ批判の前に他の国はもっと改善する点がいくらでもあるんじゃないの？って話。
大体自国批判そらしするとき日本が使われるよな
よその国に言われる筋合いはないな
ハンコと満員電車とスーツとハイヒールはなくなっていい
コロナがんばれとここだけは小声で言ってみる
何ここ
ゴミチョンネルみたいにやっすい時給の工作員が一杯いるな
FAXをISDN専用線で相互接続の場合、安全性はネットより格段に上。
今回、患者情報は極秘扱いのようなのでISDNのFAXはあり。
ただ2024年にISDN回線は「基本、サービス終了」なので変わってくると思う。
(ネットと別番号のISDN回線を選択可能、以下の図3を参照→ ttp://urx.space/ewGk)
マスゴミがSNSやネットの負の側面ばかり強調してニュースにしてた影響も大きいと思うで。
ウチの社長なんか「インターネットにはまっとる様なヤツは信用できん」
とかぬかしてｔるで。
>>46
今日厚労省が東京都内の死亡者数を19人から171人へとおよそ10倍に大幅修正したぞ
政府が公表してる死亡者数もこれでかなり信憑性が怪しくなってきた
その大変進んだ先進諸国ではさぞかし死亡率が低いんやろなあ・・・
自粛警察という行動やネットでのコメントがコロナ騒ぎのなかで注目されたが、
テーマから平気で話をズラして相手を攻撃してく連中が多いことが、この機会にかなり認識された。
このコメント欄でもやはりそれは変わらない。
この教授の分析の結論はちょっと違うと思っているが、
自民党政府をはじめ、多くの国会議員や官僚、経済界、国民も含めた価値観やシステムが、
古臭いままで機能不全をおこしていることは、
このコロナの機会に明白になって、共有されはじめたのは確かではないのかな。
日本下げの専門家のキングストン教授じゃん。
タイミングも悪ければコロナの対策を引き合いに出すのも悪手だよね
結果的に身をもって老害は不要と証明したわけだけど
大金が動く様な覚え書きのやり取りに実印登録済みの一点モノが使われるとか、そういうレベルならまだしも
「そこに文房具屋あるから買ってきて押してね」なんて言われる様なレベルのものは明らかに不要
FAXも使い方次第だけど、感染者の集計もFAXでやりとりしてるってのは流石に・・・
単純な連絡だけならともかく、集計なんて自動化出来るモノは流石にデータで送ろうや・・・
役人に常勤の技術者が居れば、簡単にフォーム入力するだけで集計できるシステムだってサッと出来るだろうに
住基ネットやマイナンバーの有様が役人の考えるITの現状
アメリカの拳銃はいつになったらデジタル銃弾になるんだ？
他のサイトで見たけど、他の国でも医療系はＦＡＸ使ってるとか書き込みあったよ。
メールで送ったら今回のパンデミックで受信側のメールボックスの容量を越えちゃって届かなかったから暫く放置されたとかも発生してる。
技術屋じゃない人ほど、技術に対する過信があるね。
技術屋からしたら、そんなに依存して大丈夫？とか思っちゃうけどね～ｗｗ
FAX,ハンコ,電信柱
時代遅れの三種の神器。
しかし、若者でも擁護する人が多いのが不思議。
日本の老害は、いまだに自分たちの力でインターネットを止めさせることができると
カン違いしてるしな（笑） 贅沢やラクをしてはダメなんだってさ？
････理由？ ねぇよ、そんなもん（失笑）
日本は日本でいいだろ！日本人が困ってるのか？
だから2700年も続いてるんだぞ！
だれかと思ったら、反日のために日本へ住んでる外国人の代表ジェフリー・キングストンさんじゃんw
この人、ジャップ絶対悪原理主義者で昔っから超有名な人だよ
なにを書いても、中国と韓国はすばらしくて日本とジャップが全面的に悪いキ千ガイおかしいって論調なんで、中国メディア韓国メディアから多用されてて、それで食ってるような人
おリベラルなご都合グローバリズムのカスなとこを煮詰めたような話しかしない人なんだけど
よくみんな、まともにとりあってコメントしてるねw
自分的にはジムロジャースとどっこいレベルにしか見えんけど ┐(´∀｀)┌
>>83
83本人です。
URL短縮サービスを使ったところ、おかしな所に接続されるようです。
URLを踏まないでください。
厚労省の杜撰さ見てたら何も言えんわ
何で今時ＦＡＸで情報受け取って手打ちで集計しとるんや
老人の考えが悪いと老人に言われてもな
お前の考えも老人だろwwwww
てか2つの記事を1つにして翻訳してんの？
しかも中華かよ
反中されて火病かよ
ここの主はコリアンじゃなくチャイナマンか
大学の先生もピンキリで、肩書だけは立派で、言ってることはそこらのテレビキャスターと大差ないのが多い。
「時代遅れのシステムがいかに人々の健康にとって有害で、かつ国益を損なうかを浮き彫りにした」とか言う割には、具体的に何がどれだけ国益を損なっているのか、数字を出して示してない。
果たしてハンコを押さねばならぬがゆえに、PCR検査が滞って死人が増加したのか？
もしそうなら、学者らしくエヴィデンスで示して欲しいね。
ただの印象批判、フィーリングで、誰もが納得しそうなふわっとした主張をしてるだけ。
この程度でメシが食えるなら、良い商売だ。
>>93
電柱は予算的に大変なのはまあわからんでもない だがあと二つは擁護するやつがアホ
まあこんな機会でもなけりゃリモートワークなんて絶対普及しなかったんだから
コロナ収束したから元に戻しましょう、じゃ本気で勿体ないぞ
日本の社会に問題があるのは事実だがそれは日本人が自ら目を向けて変えるべき問題であって他所の連中に口出しされる筋合いは無い
外人どもは自分達が日本より先進的で優れていると思ってるが今回の新型コロナの件でも分かるように無能さを晒してるはむしろ欧米の方
完璧な国なんて未だ存在しないんだから他国を批判する前に自国の問題に目を向けてろ
そもそもＦＡＸなんて普通にパソコンで送受信できて、
ＦＡＸ機なんか置いてないオフィスがいあっぱいあることも知らないコメントしてる連中が、
日本に住んでるとも日本で仕事してるとも思えないわけで
この外人は自分が頭の固い老人だって認識した方が良いともうよｗ
無職のネトウヨはハンコは日本の美し文化だと言って擁護する
>>97
正しいURLは ttps://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/2002/25/news012.html
管理人様、>>83は怪しいURLが含まれているので削除のほど、よろしくお願いいたします。
お手数をおかけし、申し訳ございません。
良い機会だと思う
若い世代がどんどん発言して
より効率的で便利な世界にすべき
何処の国の外人か知らんが日本の対策は上手く言ってるわ
欧米の犠牲者数をよーく見てから物言えっての
中国から金ガッポリ！！！
女もやりまくりーーーーーーーーーーー！！！
白人様に生まれてよかったーーーーーーーーーーーーーーー！！！
>>85
それフェイクニュース&印象操作みたいだぞ
19→171で152人増に訂正されたかのようなニュースだけど、厚労省全国累積死者数の前日からの増加は8日+6人、9日+14人
確認方法変えて明確になった部分の数を9日から別添ではっきり記載するようになったってだけだと思う
8日までの別添１はこんな感じ
東京都 死亡者19 …全国総計死亡者数403
※退院した者のうち1,857名、死亡者のうち161名は、個々の陽性者との突合作業中のため、本表には含めていない。
9日の別添1 東京都死亡者171
外国ではハンコを作る技術が無いからな。シャチハタは認印。実印を見たことがないだろうな。一つ一つ違うから真似ができない。サインは簡単に偽造されるぞ。
これは仕方ない
今の社会はゴミの様な老害共が先人の遺産も含め食い散らかした後だからな
マジで歴史に残るんじゃね？ある種の社会崩壊モデルとしてな
ジェフ・キングストンwwww
いつもの顔ぶれだよww
でもお前らの国のほうが死んでるじゃんｗｗｗ
くそわろたｗｗ 劣等生が優等生にアドバイスｗｗ
朝鮮人みたいなガイジンだな
>>106
ゴキブリどもが言うネトウヨとやらの新しい条件は日々増えていくな
そういう頭悪いこと言ってるから誰にも相手にされないんだぞ？w
>>93
FAXはアメリカの公的機関や銀行保険でも使われてるんだよなぁ
直筆のサインが必要になるからね
死んでるという表現はwと一緒に使用すべきではなかったな。でもコロナを食い止めることと、社会制度を攻撃することは別物。変えるとしたら日本人が変えるのであって外人がコメントすることではない。
コロナの被害が桁違いのヨーロッパがコロナを理由に日本の社会制度に文句を言うのは笑える。
さっきTVでやってたが、テレワークしてた会社が事務所閉めるって、既に借りてたオフィスの解約したと言ってたが、倒産かと思ったら、テレワークで何の問題も無かったから、これからはテレワークでやるんだと
若い連中が多そうで小さな会社だからそれもできるんだなと思ったわ、決断早いねｗ
まぁ一方ではそう言う会社も在るんだが
間抜けな自国の感染者数と死亡者の数を見てから言えよバカ外人ｗｗｗ
自分の事棚に上げるのが欧米流ｗ
ＦＡＸ、ＦＡＸとしつこいよ
そんな事より、てめえらは銃の規制をしろよ、馬鹿外人
>テンプル大学アジア研究学科ディレクターのジェフ・キングストン教授
日本人に対するレイシストな記事を垂れ流すのが仕事のジェフ・キングストンじゃん。
テメーの国に帰って死者の数を数えてから口を開けって話だわ。
ＦＡＸ使ってる会社ってどんだけあるかじゃね？
まだあんのか？あるだろうが５％もないだろ
ほんとそう
銀行や郵便局でのアホみたいに何枚も何枚も書かされる書類とハンコ
何でどこも改善しようとしないのか
アホすぎる
WebFAXに慣れたらメールめんどくさい
>>85
見てきたら171人て累積死亡数じゃねーか！
>>51
PCで作成したデータをわざわざ印刷してFAXで送って、受け取った側はまたPCに打ち込んで…
遅いし間違えるし工数の無駄だよね？
新しいとか古いとかそういう問題じゃない。
その老害の居る間は慣れ親しんだもの
残しといてもいい気もする
今の最先端技術使ってるヤツだって
もっと最先端技術使う先のヤツラに
どうせ老害と呼ばれるだろうし
少し古くても有用なこなれたものとして
あり続けるものはあるだろうし
でも、仕事に使うのにFAXは確かに便利なんだよな…担当とは関係のない人でも確認出来たりするし、、、アナログが悪いとは言えないと思うけどね。
キャッシュレスは個人借金が増えるだけ
韓国のように負債が莫大になる
チャージ式ならいいがな
教授なのにそこらの外人の一般人と同じ思考なんだね
電子メールで自宅で仕事が済むなら、海外では自動車通勤どころか渋滞は起きない筈なんだけど。
外人は日本のことなんてこれっぽっちも気にしちゃいないよ
判子をやめたところで会社に出勤しなければならないのは変わらないよ
日本は成果よりもどれだけの時間会社にいたかで評価されるから
>>77
現実を見ろ
皮肉ではなく事実
事実は受け止めて黙々と改善するだけだろう
未開のハンコ民族
まさに中世ジャップランドだな
>>81
ハイヒールは好んで履く人もいるんじゃないですかね。足がキレイに見えるとかで。
まぁ、私はパンプスくらいが限度ですが。
>>51
ポケベルの正しさってなんだ？
老人とバカは黙ってろ
SCMP(サウス・チャイナ・モーニング・ポスト)は香港の親中英語メディアですよ。
香港、台湾の経済界はほとんど親中派です。
>>137
それを外人にも同じように言えなきゃ今時の若者には響かないね
あとその黙々とってのが良くない
改善しても黙々としてるからこういう勘違い外人が現れるんだよ
皮肉を言ってくる奴には皮肉で叩きのめすのが正解
素朴な疑問なんだが
外国だとどんな年寄りでも最新のIT 機器を
使いこなしてるってことなのか
電子マネーが主流ということは
全世代スマホを使いこなしているってことか
外人すげえな
reddit で最も住人が多い国際ニュース板には日本に対してマウントをとれるニュース スレがよく立ってコメントも大量に付く。
いつもと同じパターン。
自分たちは普通に万年筆を持ち、文字を書きなぐっております』
何が古く・悪く・変えるべきかは、それぞれの国色と主観と文化によりけりです。
この視点が本来の『学者が多角的且つ柔軟に他国に目を向け、物を知り語ること』です
それが出来ないこんな外人男で自称「学者」とかいう「日本じゃ確実に学者になれないもどき」
電子署名と比較するならともかく、ハンコとサインを比べてサインの方が良いというのはジョークだろ
何事もバランス。
社内の決済のハンコなんかはオンラインで出来るならそれでいいと思うが、大事なことには面倒な手続きがあることが犯罪を防ぐのに役立ってもいると思う。
現金を使うのは人と人の取引に別の人が関わって手数料が発生するってのが嫌だ。
外人って何で他国に口出ししたがるのかな
そんな暇あるなら自国の問題と向き合えよ
じゃあ欧米は数十倍死んでるんだからもっと酷いの？
アホくさいな自分らの失敗から目を背けるために日本叩いてるだけだろ
白人の言い出しそうなことだ中国を責めると仕返し怖いから言い返すことしない日本選んでる
>>85
な？ 信憑性が怪しいのは必ず隠蔽ガーさんの方なんだよね
>>85
洗脳される人って本当に自分で調べないよね
まあ判子はなかなか擁護できない
外国人教授というだけで、あっキングストンだなとすぐ分かる。
アメリカではチェックのために出社させられるから大して変わらんってツイッターで見かけた
>>85
フェイクをばらまくのは感心せんなあ
糞外人達よ！
時代遅れとか言える国は
アメリカと中国だけよー。
第三位の日本を抜かしてから言ってみような。
違うなー。
「政治的キャリアを積み重ねた老人たちが、政治的配慮に基づいて～」ではなく、
政治的キャリアを積み重ねた老人たちが「専門性よりも集金力でポストに就き」政治的配慮に基づいて～だ。
教授の癖に無知だし頭悪いな
まずFaxはセキュリティ面で有効なのと誰でも使えるツールだから利用してる
歴史の浅いアメリカにはわからんだろうけど日本の企業は高齢者ばかりの老舗との繋がりも多いからFaxがなくなる事はほぼ永遠にない
あと判子も簡単に認証を通すシステムとして有効
サインや拇印では相手を信用する根拠が皆無
形だけでも取引を進めるために判子ほどスムーズに進められるアイテムはない
とりあえず他国のやり方に文句つけてくんなカスども
電子印鑑とかできんのかねw
時代遅れの日本が欧米よりコロナ被害がはるかに少ないんだが
じゃあ欧米はよっぽど無能かな
社印や実印ならともかく三文判に信用があるとは思えん
そのくせ押さないと通らないとか
>>47
それ森時代も聞いたぞ、20年以上経つが大して遅れてねーな
>>85
バカは死ね
シャチハタ不可とか謎ルールあるしなw
何も知らんくせに言うなw アホかよ
専門家会議の面々は、海外の専門家とバンバン電子メールで批評や論文やりとりしてるガチメンやぞ
FAX使って申請や連絡やってたのは、日本の厚生労働省管轄下の薬事局や保健所だ
日本の老人政治がヤバイのは同感。
>>159
あるぞ
いくらでもコピーできるから普及してないけどな
>>10
ジジババには大きく分けて二種類いるんだぜ。
新しい物を無条件で忌避して、なんら合理的理由なく古いやり方に固執するマジョリティ。
新しいもんでも便利だと思えばドンドン取り入れて、愛着はあったとしても不要ならば捨てられるマイノリティ。
Faxは現物と履歴が残るからアナログだが今のところ使えるんだよ
送った送らないの話になると電子メールだと難しいからな
ハンコ？あれはもういらない
>>2
これ一つの国を破壊するときに有効な国内対立を煽って自ら文化破壊させる流れなんだけどなぁ…
ネイティブアメリカンや植民地や文革も同じ流れで起こったし
テンプル大学の人は自国のコロナを心配した方がよいよ
アメリカじゃオンラインでサインするんだ！
それなら出かけ無いですむよな！
>>25
そのためのマイナンバーなんだよ
マイナンバー制度は災害時にも適用されて本人確認が容易になるから手続きが簡略化できる
>>168
まず日本で出勤してる人は判子を押すためじゃないよね？
日本は他の先進国より自国民によるサービス業や一次産業が圧倒的に多いんだよ
そしておそらく彼の出身国ではサービス業や一次産業は新規の移民や出稼ぎ外国人が行っている上に、日本よりも格差社会で彼は身近にサービス業や一次産業の人がいなくてそういう人達が活動停止した時に社会がどうなるのかピンときていない
もとから西洋にない判子文化が気に食わなくて判子のせいだと結論ありきで分析してると思わないかい？
>>22
本当に外圧で変化するのが正しいと思ってる？
主権捨てますって言ってるのと同じなんだけど…
日本って歴史の大半が孤立して外からの侵略に恐れる必要なかったせいか日本人は平気でそんなこと言う人多すぎない？
他の国に生まれ育ってそんなこと言ったら売国奴扱いされると思うよ
国際社会だのグローバル化だの言ってる人に限って、そういう国際感覚からズレて他の国では言わないようなこと言うのはなんでだろう…？
>>34
日本みたいに災害多い国で全部電子保存はリスク高すぎるよね
あと判子のほうが偽造しにくいと思うよ
サイン社会はいろんなところでサインしまくるからサイン自体が他社の目に触れやすいけど、日本の判子文化は銀行ごとに判子変えたり銀行と荷物の受け取りで判子変えたりてきるから
日本とドイツは現金主義アナログだと都合が悪い事でもありそうねｗあの教授はスパイかもねｗ
ん？
で、判子無しにどうやってそれを何時何時の誰かの文書だと証するの？
現在、サインがあるだけで判子も無いのにそれを公文書とされて裁判に掛けられている者がいるのだが。
判子の中には証拠として年月日まで印されるものがあるのを知らないのか？
単に出社の手間だけをもって必要を論じているのか？ 日本を破壊する気なら要らんよ、お前ら。
ハンコは続けないとね
世界で日本にしかない文化だ
これを伝統と呼ぶ
不便で時代錯誤？
バカか
効率性を重視して、伝統を壊すな
ハンコは本人認証というよりは「確かにこれに同意した」という意思表示の証拠
静脈認証や生体認証で代替できない
ハンコは「覚悟」「決意」といった日本人の魂をあらわす文化だって忘れるな
効率性のために魂を売るなよ
>>40
欧米は何かと政府や大企業を批判してそれを誇ってるけど、その批判してる人達の多くが金の流れに関しては政府や大企業を信頼して預けてるよねw
お金を何に使ったかで政治思想から性癖まで簡単にわかるんだから究極のプライバシーたと思うんだけど、何であれだけ政府や大企業に対する不信感を口に出しながらそこは平気なのか理解に苦しむ
ドイツは現金率が高くて「何で？」って聞いたらやっぱり「何に金を使うか政府に管理されたくない」って人が多かった
まーたファックスの悪口か！あると便利なんやで
テンプラ大学に笑った。
憲法改正すれば全部解決する問題だな。
憲法改正が出来ないから、法整備が進まない。
先ずは九条を廃止しよう。
毎度毎度FAXネタぶっこんでくるけど、案外便利だぞ
手書き書類を即行送れるし、電話番号さえまちがえなければ確実に届くのはありがたい
最近のFAXは送られてくる画像は一旦メモリーに保存されて、印刷するかしないかを選べるんじゃないの？
紙がなくなったらどうとか、なに頭に虫が湧いたようなコメントしてんの？
>>150
そう。常に隠蔽する側つまり厚労省
及び日本政府なんだよな。
英語のフォーラムにもこの隠蔽データを
貼ってきた。日本政府は政治体制まで
既に時代遅れのファシズム国家だと
書き込んできたよ。
ジェフキングストンは悪名高き超反日家でアメリカ至上主義者。
ジェフキングストンがジャパンタイムズに書いたこと。
「原爆は正義だった。原爆投下は日本の責任」
「アメリカが現在の日本を作った」
「オバマは広島に行くといい。謝る必要は無い。オバマが広島に行けば日本の歴史修正主義者を黙らせることが出来る」
「日本は民主国家ではない。安倍はマスコミをコントロールしている」
こいつがKKKのメンバーだったとしても驚かんよ。超嘘つきのフェイクニュースメーカー。
なんでもかんでもデジタル化って頭おかしい
こんなんだから欧米ではコロナでバタバタ死ぬんだろうね
>>40
年寄りのせいだけにして「遅れてるから」という理由だけで安易に総デジタル化すると中国辺りが大喜びしそう。
まず日本がやらなきやゃいけないのは国境無しなIT犯罪のイタチごっこに対処できる能力を持った機関と法律を整えること。
その点は日本は断然遅れてるから、犯罪天国になる。
こういうのって軍事的なものと直結してるのかな。
FAXで受け取った書類をスキャンしてメールで送りなおす為に出社するという
信じられない業務だってこの世にはあるんだぜ(白目
日本企業が世界の最先端だったのはもう過去の話
どう考えても過去の遺産を食いつぶしてる状況だろうが
このままだと歴史はあるけどもはやイノベーションを生み出さない老舗企業だらけになるぞ
FAXやハンコとコロナを関連付けてマウントとる奴は現実を見ろ
今のFAXはメールも送れるし、受け取れるやん
めっちゃ便利になってる
>>1
ちゅーか、発言者テンプル大学ってアメリカ人やん。
ブーメランささりまくりな発言なのに、真摯に受け止めてくれる人がいて、テンプル大学良かったねー。
>>176
つーか、こういう流れも、電子化電子マネー化させて、うまい汁を吸いたい陰謀かもしんないし。アメ公が日本を時代遅れ呼ばわりしつつ、あいつら未だにポンドヤード使う時代遅れの頑固バカな件。
>>52
土足に、トイレバス同室、衛生観念が土人な国アメリカ人なんかに日本の批判されてもね。
FAXは必要だろ
なんでもかんでもペーパーレスになんかできないし
いちいちPC立ち上げてメール確認して持ち運ぼうと思ったらスマホにでも転送して
ちっこい画面で拡大しながら見るとかどんだけ手間なんだよ
アホだろ
全く意味が無い無駄なプロセスを有難がって何故か評価する老人共は早々にくたばれ
未だに深夜まで意味なく残ってる奴をやる気があるので素晴らしいとか言いやがるし
いや老害は普通に害だけどね…何でも外国が正しくはないし、逆に日本が常に正しいわけでもない。
最後にでてくる猫のデザイン、線の雰囲気、全部が昭和してて 不味い・・
韓国、出生児歴代最少・死亡者歴代最大…人口が４カ月連続で減少
ⓒ 中央日報/中央日報日本語版2020.04.29 10:10
死亡者数は歴代最大を記録した。２月、２万５４１９人で前年同月比１０．９％増加した。月間死亡者統計を取り始めた８３年以降、最も多かった。
2月の時点から原因不明の肺炎で２５００人死亡、中国のようにコロナ肺炎死亡とカウントしないことでコロナ対策成功したとする韓国。韓国見習えのパヨクは感染者も死亡者もどうでもいい、日本sageできればなんでもいいパヨク。
日本では韓国や台湾のような外出制限の強制やGPSによる感染者の位置追跡は法律上できない
防疫が後手後手なのはSARSやMERSで痛い目を見た韓国や台湾が防疫システムを強化し、マニュアル化した一方で、日本は殆ど被害を受けなかったために何もかも手探り状態でぐだぐだになった
今後は日本も防疫システム構築を真剣に考える必要がある
FAXの件は・・・
メールでの発注で誰が発注者なのかわからなくなってしまったことがあったからだ
要するに注文していないものが届くイタズラのようなもの（店長以外のバイトの誰かが犯人等）
で、結局本社と注文メールのやり取り後「このメールは店長本人か？」って電話で確認するハメになったんだよｗ
それも面倒だからFAXに戻した。筆跡と印鑑で本人かどうかある程度分かるから。
まあ今は他の方法もあるんだけれども、一番早いんだよFAXが結局
CNNに「『令和』は権威主義的な意味にも受け取られている」と嘘を吹き込んだ、テンプル大学日本校のジェフリー・キングストン
米ワシントン・ポストに「ブランド・ジャパン 打撃を受ける」という記事を寄稿
キングストン曰く「『ブランド・ジャパン』を害しているのは、日本社会を支配する保守的な年配男性エリートたちだ」とのこと
寄稿文を採点したアール・キンモンス大正大学名誉教授は、日本の現実と外国の理想を比べて日本を叩くキングストンの手法に問題があると指摘
「こういう記事は、日本人に向けて日本語で書くべきではないか。
日本の印象をすでに汚している “年配の白人男性たち” が、それをさらにアメリカ人の読者に訴えかける意味はどこにあるのか」
何十年と日本にいても一向に手書きの日本語や印鑑の書体が読めない頭の固い老人だから、こんなにFAXや判子を憎悪しているのかもしれない
その通りだよ
ビジネスはとにかく国際標準、最新じゃないと取り残されるから
反感持ってる奴らが多いけど
コロナは不便な習慣を捨てる良い機会だと思う
>>185
隠蔽ガーがわからない時点でお里がしれる
何でこういうことは多様性を言わないんだ？昔ながらにから脱却するのはわかるが一方向にかたむくのも良くないと思うぞ。
おっしゃる通りだな。
だかこそ自民なんぞが変わる必要の無いまま安泰でいられる。
しかし、この教授はどんなハイテクな生活しているのか気になる。
判子屋さんも三流芸能人みたいにコロナのせいだ安倍のせいだって言い出さないの
芸能人を擁護しているマスコミも判子不要論に乗っかっているけど、今の状況は芸能人も不要なんだけどな
繋がりがあれば擁護、なければ切り捨てのマスコミ
日本のこと実際に知らない人なんだろうなぁ、としか思わない。
>クレジットカードもあんまり流行ってない、という話を聞いたときは驚いた
だから、電子マネーに飛びついたんだよなぁ…
国家が保証してる金銭を、なぜか一度企業のポイントに変換するっていうね？ｗ
クレカ持ってる奴さえ飛びついてるんだから本当に、バカすぎなんだよ。
印鑑は不要と皆が思ってるのに公的機関が慣習的に必須としてるからなぁ。マイナンバーor免許とサインだけで十分。特にサイン文化のアメリカみたいに筆跡鑑定が発達してる技術導入を即刻して欲しい
なおアメリカの感染者数
>>178
未だにクラウドサインも知らんの？
ウチの会社は外国人多いが出勤時にはタイムカードとは別に印鑑押すアホ慣習がある。んで外国人にまで印鑑作成を求めて、シャチハタじゃ売ってないから、わざわざ特注で実費で作らせてたね。老害経営者がいるとほんまダメ
>>188
良い指摘。その通りだ。
馬鹿にされて怒りのあまり現金とFAXを捨てて電子化急いで、あっさり中華ハッカーに乗っ取られて終わりなんてなりたくないよね。中華の世論操作乙だよ。
>>2
今の若い子は薄れてきてるよ。
一回若い世代が自分含めおっさん世代を見捨てないとダメだ。
若い子には出来るポテンシャルもインフラもある。
>>174
俺ハンコ押すためだけに出勤したぞ。
外人の戯言はどうでもいいけど日本に住みながらこういう外人に迎合してるカスがウザい。欧米がそんなに素晴らしいのになぜ移民しないの？
だけど日本人でよかったわ。ちゃんと海外ニュース見てると良く分かる。
慰安婦側の言い分だけ聞いて日本を批判してきたアメリカの教授の一人ですな
ふぁっくゆー
高い技術力と時代遅れの文化がアンバランス。これはその通りだと思うわ
どう言い訳をとりつくろってもオンライン授業だったり、テレワークだったり、一体何年前から言われてた話よ。もう十年以上前には他の先進諸国では推進されてた事でしょ。
セグウェイの実証実験が１０年もやってる時点でももうお察し。
Ｆａｘは広域盗聴システムで傍受できないので
情報機関はＦａｘを廃絶してもらいたいらしいが
FAXはネット回線に頼らないっていうメリットがあるんだよ
ここまで言って分からないなら、その程度のオツム
ジェフリー キングストンの名前を知ってる奴なら、ジャパンタイムズで慰安婦がらみのデタラメコラムを書き散らしていた勢いに比べて、FAXとか判子とかどうでも良い様なもんに当たり散らすセコさに思わず苦笑するだろ。
それで？その日本より死にまくってる臭くて不潔な欧米様がどうしたって？
白豚は脳ミソをコロナにやられてるからw
>>42
特に白人に顕著だな。アイツら100年前で脳ミソ止まってるのかよ。
中国からお小遣いもらって日本の悪口を欧米メディアに言いふらすのが、ジェフリー・キングストン教授の仕事です。常に日本のヘイトスピーチしかしない人
この年老いた白人教授はFAXもハンコも使わない欧米のほうがコロナで被害が甚大なのに、よく偉そうに日本をディスれるね。不思議な思考回路だわ。
ギャグだろｗ
時代遅れのせいで日本で死者が激増してるなら、そういう話でもいいんだけど
何が言いたいんだ？
逆に今の日本の姿を見てロックダウンとか大げさすぎたとか思ってんのかな海外の首脳共は
日本と同じことしても同じ結果になるとは限らないのに
IT化が進んだ企業に勤めてると気づかないけど、お役所は未だにこんな感じだよ。
うちの市のコロナの定額給付金なんて、オンラインより郵送書類申し込みを強く推奨してて
オンライン申し込みの方が給付遅くなりますよ、だって。
普通逆だろう。
しかもオンライン申込みはiPhone か、PCだと専用ICリーダー機器が無いできないという、完全にブロックする気満々。
ハンコはセキュリティの一つであってハンコをなくすこととセキュリティをなくすことはイコールじゃない
ハンコのない欧米だってサインは必要だろ
ハンコを押すために出社しないといけないと聞いたらバカバカしいと思うかもしれないけど、ハンコじゃなくてもサインするために出社しないといけないなら同じことだぞ
>>51
日本をますます劣化させる老害を目指しているんなら、いっそのこと姥捨て山呼びされてる劣悪老人ホームにでも永遠にお世話になってろよ
生まれながらのクソボケとして
>東京の店の半分が未だにキャッシュオンリーって噂、マジ？
仕方ないだろ。キャッシュレス決済は売上の3.25%-3.95%持っていかれるんだから。
1%未満にならんと流行らないって。
FAXはタイムスタンプが入るし、ハンコなりサインなりの紙を何処かの時点で経由するのは、偽造メールが入るコムのをチェックできる。
そうして集まったデータは、後から検証可能で実は信憑性が高い。
なんか「日本人って愛国心強くて頑固な奴らだなー！、俺は許せない」とか言っている人いたような….
自国よりも日本に粘着する人って多いんだろうか。
>>53
メールも面倒だよね？
メーラー開いて宛先選んで、まずは挨拶文から。
失礼なこと、書いてないよね？誤字脱字なし！宛先、まちがいなし！
じゃ、書類を添付。書類もこれでいいよね？間違ってないよね？
こんな確認をしまくってメール送信だもん…
FAXはスパイにとって邪魔なんだよなぁ
デジタル化しない部分があるからぶっこぬきが不可能なんだよな
情報を引き抜いても歯抜けのちぐはぐだったりする
そのせいで直接的な行動をしないといけないから白人にとっては不利で
韓国や中国系を通さないと情報が得られない
これが白人国家にとって大きなデメリットなんだよな
日本の無能政治家と無能官僚に台湾人の爪の垢を毎日1キロ食わせたい
つーかハンコと感染対策を一緒に持ってきて日本ディスってるとこがもう白人主義的
日本はオワコン異論は認めない
自浄作用が全く働かず、露見する時はいつも手遅れ
しかも誰も責任を取らずにまた繰り返す
>>49
おまえの住んでるところ電話ってないの？
30年前の俺の小学生時代だって欠席連絡は電話だったわ
銀行印に三文判を使うアホ？勝手に口座凍結されてろよ、ばーか(笑)
子供のような社会常識のない外人など相手にする必要なし。