米グランドバレー州立大学が27日、ナチス賛美の男性職員に停職を言い渡した。「アドルフ・ヒトラーと会食をしてみたい」との発言を巡ってのものだ。
停職処分が下ったのは、サッカー部コーチのモリス・ベルガー氏。
大学在学中に歴史学を専攻していたベルガー氏は、学生新聞The Lanthornの取材で、「歴史上の人物と会食できるとすれば誰が良いか」との質問を受けたようだ。
すると彼はその一人にナチスの指導者アドルフ・ヒトラーを挙げたのだ。
＜海外の反応＞
歴史専攻してて「ヒトラーと会食したい」って、なに考えてんだ！？
ナチス賛美…気持ち悪い…
停職じゃなく解雇しろって！
いや、でも自分もヒトラーと食事して色々聞いてみたいがw
↑大学職員が公の場でこんな発言許されないって
時たま独裁者の政治力を過大評価するバカがいるが、人類にとっての黒歴史を崇めるとか犯罪者予備軍だわ。そういう思想はどんどん取り締まって良いよ
こんな聞き方したインタビューワーも良くないと思うの
「彼の動機には悪意があり、とても悲しい歴史になりました。しかし先頭に立ち人を導く手腕は他の誰にも引けを取りません。いかにして支持者を集めたか知りたいのです。悪意で満ちた人物でしたが、ヒトラーが偉大なる指導者であることは否定できない」と語っていたベルガー氏。
これを受けて大学側は「本学の価値観を反映したものではない」と声明を発表。同氏を停職し、調査を開始することを約束した。
＜海外の反応＞
間違っちゃいなくね？停職はやりすぎだと思うわ！
ヒトラーは最悪の男だが、だからといって彼の手腕を否定する必要はない気もする。そこは切り離して考えようや〜
人々を率いる才能に恵まれてたって事実は変わらんよな
インフルエンサーとしては最強だろ、ヒトラーって
ヒトラーは別にカリスマだったわけじゃないぞ？ただ独裁者として自由にできる時代と場所に生まれたってだけ。決して良い指導者なんかじゃない
集団殺戮した男に「偉大な指導者」は完全アウトだろ
大量虐殺しといて良い指導者なわけがない
お前ら、なんの罪もない子供や弱者を容赦なく殺す神を崇めてるくせに。ヒトラーだと過剰反応するのなw
問題なら最初からインタビュー部分カットしてあげればよかったのに
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コメント
コメント一覧 （112件）
何が悪いのかな
話聞きたいって言っただけで賛美とかどんな解釈したらそうなるんだ？
タブー視しすぎだろ。
もし実現できても気まずくて無言で食事して終わりそう
なんも悪くないよな。
＞お前ら、なんの罪もない子供や弱者を容赦なく殺す神を崇めてるくせに。ヒトラーだと過剰反応するのなw
これは良い指摘だ
ナチ関係には未だに全くと言っていい程言論の自由がないな
ぶっちゃけスターリンとか毛沢東の方が悪党だと思うんだが
意味不明。
会食したら賛美になるんか？
歴史専攻ならヒトラーと話してみたいってのは当たり前じゃないか？あれだけ良くも悪くも近世の歴史に影響与えた人物だ。
じゃ、ナポレオンとかアレキサンダーとか答えとけば満足なのか？英雄とか云われてるけど、侵略や敵の虐殺ならやってることヒトラーと変わらんぞ。
知識欲という観点からしたらヒトラーやチャーチルあたりと会食したいと思うのは学者としたら当然思うところ
外人ヤバすぎ
内政面から見るとヒトラーは労働者の地位を引き上げて賃金を増やし、女性の社会的地位を向上させ社会進出を助け、保守派から既得権益を奪って労働者に還元した改革派の極左政治家だから話をしてみたいというリベラル派や左翼は多いと思うよ。
ジェノサイドなら世界中の国の殆どが歴史の中でやって来たよな
未だに自分の名前でのたうちまわる馬鹿がいて、ヒトラーもあの世でほくそ笑んでるだろうよ
ナチスとやってる事変わらないね、同属嫌悪かな？
スターリンやルーズベルトとはしたくないけど、ヒトラーとはしてみたいかな？
>>8
日本の歴史学者で戦前ドイツのレストランでヒトラーと遭遇して握手したって人ならいる
民衆へのパフォーマンスの一環だからだろうがなかなか愛想は良かったそうだ
なお戦後その学者は右翼からは左翼呼ばわりされ左翼からは右翼呼ばわりされた模様
ここまでタブー視してたらそりゃ反動で神聖視する奴も出てくるわな
>>8
ナポレオンやアレキサンダーは民族浄化はやらなかったので
>>6
スターリンとか毛沢東とかポル・ポトとか回答したら処分されたのか、気になるね。
西洋人は考えがおかしい
ナチスを問題視、毛嫌いするのはわかるが、今回の事例やハーケンクロイツ、ナチ式敬礼を問題視するのはおかしい。
ナチス（ヒトラー）により独裁を許した経緯を調べ、今後同様の事態にならないようにする、同様の事態になることを嫌う ということをしなければ行けないと思うのだが。
ヒトラーを選挙で選んだのは民衆だろ？ 民衆に情報を与えない方策（今現在）ではなく、民衆に正しい知識を与えてニトラーのような人を選挙で選ばないようにする教育が大切だろうに
形ばかり気にするのはおかしいと気づいてほしい
やめさせるのは過剰だけど偉大な指導者だからとまで言っては賛美ととられても仕方ないかな。
あとどれだけカリスマや組織指導力が優れていようと結局祖国を敗亡から救えなかった人間は偉大とは言えないよ
ヒステリー起こして冷静に見れないうちは戦後は終わらんな
歴史を学んだ人ならヒトラーと直接話をしたいと思うのは当然。
言論には言論を以て対抗すべきであり、多様な考えを否定する大学側
こそナチスに近いとさえ思う。
もはやヴォルデモートじゃん
ヒトラーって単語で火病起こすなよ
韓国人じゃあるまいし
ヒトラーなんて退屈だろ。せいぜい人種評価の自慢話か差別だろ。
クフ王だな。卑弥呼もいい。
日本人なら半分くらいは明智光秀って答えそう
普通ならなんでこんなことしたの？って人に会って聞きたくなるよな
>>1 トルーマンやスターリンのがゴミだわ。
ヒトラーと会食したいって言ったら、定食。てか
虐殺したのがユダヤ人だったのがまずかったんだろなぁ
金も力もない少数民族が対象だったらここまで悪魔化されなかったろう
分からん
会食＝賛美 なの？
今現在粛清されまくってる新疆ウイグルにはだんまり
これって洗脳に成功した？ どこからどこまでが真実かわからない。
発表されてる毒ガスの質は現代でも不可能という物らしいし収容所にテニスコートや娯楽室があったというし
ほとんどのユダヤ人は腸チフスで亡くなったと言うし、、、、。
韓国という国をみて、そう思うようになった。ほとんど作り話じゃ？って！わからんけど。敏感に反応しすぎるのが嘘くさい。
不自由な国だね
取り巻きが狂信してたけど本人はスターリンやプーチンや金正恩よりも無害じゃね？
>>28 後、人種差別撤廃案に反対した米国のウィルソンとかな。
ヒトラーは、菜食主義で質素だったというから、美味いもんにはありつけないぞ？
スターリンとかチャーチルのほうがよっぽどマシかと。
客観視出来ずに魔女狩りみたいな事をやってるうちは、似たようなことがあればまた同じような政治や軍事を繰り返すんだろうな
言論弾圧やね。
ユダヤ人殺したからその報復で戦後の印象操作で名前を言ってはいけないあの人扱いされてるだけだよなあ。自国民殺さずに敵対民族を弾圧しただけで歴史上じゃ珍しくもない。スターリンやポルポトの方がよっぽど邪悪よ
そのユダヤ人というかイスラエルは現在進行形でパレスチナ人虐殺してるのになんも言われない時点で、ヒトラーだけ悪役にする論理は破綻してるわ
>>30
実際一緒に虐殺されたロマはユダヤ人に比べて話題にならないからな
断罪したいだけかもよ、と思ったら会食か・・・うん違った
俺も会ってみたいな
思想で人を取り締まる側がむしろ正しくヒトラーの後継者だろ
西のヒトラーアレルギーは見ててしょうもないし、不可能な会食してみたいってだけで停職とか自由なさすぎと思うけど、ヒトラーが偉大だったって意見は同意できない。
実績で評価するならヒトラーってのは 「最初に多少利益を与えたけど、国を敗戦させて最後は自決した」
それこそ結果の果実だけ見るならお隣の文さんに近いLVだぞ。（まだなってないけどきっとそうなると思う
そこを覆い隠すほどのカリスマという名の扇動力の値 だけ を以って偉大と称してるなら偉大で間違ってはいない。
ちなみに自分が会食してみたいかどうかと問われたら してみたいです。
死刑囚に取材するようなもんだろ
ポリコレって全く政治的に正しくないわ
自由主義や学問の自由の建前どうした
刷り込み教育のカルト社会
>>28
私の中では三悪トリオはルーズベルト、チャーチル、スターリン
あんな滑稽ともいえる風貌と演説スタイルの小男がどんなふうに人々に影響を与えていったのだろうという知的好奇心から会食するのならむしろ健全な精神の持ち主だと言えるんじゃないの
ヒトラーの著作を禁書にしてたドイツと同じで、ただ悪魔扱いして近づいたらアウトなんて対応じゃ何も学べない
>>39
〉自国民殺さずに
T4作戦…障害者、同性愛者は非国民とお考えか
>>1
全部ぅ…ですかねぇ…
この凡人類史は失敗だったな
別の異聞帯に切り替えねば
しかし仮にも大学で、思想思索のifも許されないなら自由を謳い文句にしたりすんなと言いたいよw
身の安全が保証されるなら俺もヒトラーに会ってみたいわ
じゃあ俺は、スターリン、金日成、毛沢東と食事したいな
>>18
そのへんが判断基準となるなら、原爆と東京大空襲による日本人虐殺を糾弾せねばなるまいよ
感情と知性が切り離せないから所詮猿の親戚なんだよなあ、人類。
最近だとアブー・バクル・アル=バグダーディーに会いたいな
これダメなら
人死にまくるホラー・スプラッター映画とか見るのもだめだろ
>>20
それやると、現代の政治権力者達による衆愚化政策が露呈するし家畜奴隷に知恵を与えるなんて言語道断なんだろ
だから、ヒトラーを人類悪として分離しタブーにすることで周辺知識を封印したのよ
私もヒトラーと話してみたいが。
やった事云々よりも、なぜそういう思考に至ったのか非常に興味がある。
>>36
それならそれで、ヒトラーの前で脂身たっぷりのステーキ食いながら会談してみたいね
>>50
でも貧困に蝕まれつつある今の日本では潜在的に多そうだよ、そのお考え（小声）
何もおかしいこと言ってないじゃん、馬鹿なの？
エジソンとかダヴィンチとかガリレオとかワットとか、発明で名高い人とちょっと話してみたいな
なぜその思考に至ったのか、もともとそういうものがあると知ってなければできないんじゃないか？と言われてもいいようなもの
ゼロから作り出したのか、何か別の方向性があったのか
>>58
わが闘争読めば一番端的にわかるやん、まああれヒトラーの主観と偏見バリバリ入ってるけど
だからこそ本人の思考が一番読み取れる
ヒトラーを悪魔化するのは神聖化するのと同じ位歴史に対して不誠実だと思うんだがな
今後の未来にだってああいう人物が生まれないとも限らないわけだし
「ヒトラーは別にカリスマだったわけじゃないぞ？ただ独裁者として自由にできる時代と場所に生まれたってだけ。決して良い指導者なんかじゃない」
→ヒトラーはカリスマの塊だよな？
だからあんな事が出来たんだと思う。
でもセンスない答えだよね
独裁者との会食なら絶対ドゥーチェやサラザール博士の方が楽しいよね
そもそも現実ではありえない仮定の話で罰するのがどうもなあ
会食って言っても、歴史学専攻なら明かされてない歴史の真実を知りたいって
そんな不思議じゃないと思うけどなあ
アメリカの凶悪犯罪者の思考を見てみたいと考えて取材するのと何が違うんだ
「会食」が重要な要素か？
「悪者」は刑務所の織の中に押し込めて善良な市民と立場が明確に違うと明示させながらの取材でないと犯罪者擁護になるのか？
>>14
＞本学の価値観を反映したものではない
本学の価値観以外一切認めないって
ナチスと変わんねーよな
本学の価値観に背いた者として罰与えてるし
勝てば官軍負ければ賊軍
敗者は勝者と同じ基準で評価されないってだけだわ
同じ100人殺しても扱いが異なる
バカ「右手を上げる敬礼はナチスっぽいからやめろ！」
じゃあヒトラーが作ったフォルクスワーゲンとアウトバーンを潰そうぜw
バカ「ぐぬぬ・・・」
外人はアホばっかり。
話しをする事の何が悪いのか。
>>18
アレキサンダーはギリシャの文化信仰を征服地に強制してたし、ナポレオンは啓蒙の名の下地域の伝統文化を破壊したぞ。
>>21
Greatの訳だとしたら偉大なはちょっと微妙かな
ただ単に強大って意味で使ったのかもしれないし。敢えて取り違えて反応するのもアリかもしれんが
ヒトラーの政治手法・政策は問題あるが
「ヒトラー一味が悪かった俺ら悪くない」っていうドイツのスタンス心底気に入らない。
現在ヨーロッパ・アフリカの経済面で行われてるのは正にドイツ帝国的な侵略っぽいんだけどな
ただ「”偉大な”指導者」ってっ表現は（アカン）
言論の自由もない未開の国
ナチスをタブー化して歴史の研究すら許されない時点でユダヤの歴史に嘘があるからだろう
欧米は歪んでる。これじゃ詐欺の踏み絵みたいな質問をしたことになる。質問者も大学も多くのコメントだしてるやつらも魔女狩りのキチ外どもと変わらない。あきれる話だ。
過剰反応しすぎだろ社会が病んでるわ
『悪』は
西側はナチス
アジアは日本
という構図を歴史の責任逃れのために『ドイツ』と『連合国』と『中国』が作ったと思ってる。
世界中がそれに洗脳されてると思ってる。誰がなんと言おうともそう思ってる。
「～した時は何考えてたの？」って言う質問をしてみたい近代史の人物と言う意味でなら、ヒトラーは当時の世界各国のトップの中でも最上位に入るだろ。
そもそも、学者に客観性を捨てろとか、お門違いも良いところだろうに。
あたおか
会食したい理由で偉大なる指導者って言ったらそりゃ賛美になる
西洋なら余裕でアウトだわ
欧米は偉そうな事ばかり言ってるけど思想信条や表現の自由はあまりない
ナチス犯罪の研究さえ禁じ歴史に蓋をしてプロパガンダはやり放題の状態だ
今ではガス室等は疑問視されている。その否定論の方がよほど腑に落ちる
ユダヤ社会による思想強要が行き過ぎた例だろ。
行き過ぎたナチアレルギーが正常に戻るまであと何世紀かかることやら。
今日も「ユダヤに関係しない言論の自由」が謳歌されてるようで何より
>>40
つか戦後もナチス賛美していた「戦勝告側」の人が多かったのもロマへの民族浄化を評価しての事
そして今でも多くのヨーロッパ人がロマへの虐殺はありがたかったと陰では囁いている
例えば牟田口に「どこをどうやったらそこまで無責任になれるの？」
とか聞いてみたいし
辻に「自分の責任を部下に押し付けて、自分は戦後政治家になった気分はどう、最期行方不明で終わったのも当然だと思うよね？」
とか聞いてみたい
ヒトラーと飯食っても、菜っ葉しか出てこんのだろ、遠慮するわ。
でもアレキサンダー大王だったら許されるんだろうね
ヒトラーのような人間を二度と世界にだしてはいけないとヒトラーに関する知識まで封印してヒトラーは悪と単純化させる
人々から知識を奪って第二のヒトラーを出現させやすくするヒステリック平和主義者
キノコの知識もないのに何でも口に入れて毒キノコにあたる能天気
これで日本に対しては「出る杭は打たれる国、レイシスト国家」って言うだから困り物だね
>>33
陰謀論サイトを見て真に受けちゃったクチですか？
外人のナチアレルギーはひどいねえ
その一言だけで職を奪うとかお前らの嫌いな自由を奪う人権侵害では？
織田信長と会食したいと言ったら坊さんから苦情とかくるの？
>>19
多分されてない
と言うか、気にもとめられてないと思う
外人は、この行為が、自分達が忌み嫌っているファシストと同じ行為だということに思い至らないのかな
ナチスを否定してるだけでやってることはナチそのものだと何で気づかないんだろうなぁ欧米人の馬鹿どもはｗｗｗ
これって完全な思想統制でしょ。
そもそも、ナチス政権は1933年から1945年まで12年もやってて
「ぜんぶあいつらのせい」って無茶理論で公職追放から財産没収、
強制収容所とエスカレートしていった結果という歴史をふまえて
歴史の流れを知ってる人なら「なんでそんなことを？」「いつからその妄想を？」って
じっくりヒトラー本人に訊いてみたいのはわりと普通じゃねぇかな。
むしろ停職処分にした大学の方が気持ち悪いんだが。言論弾圧じゃん。
さすが不自由の国アメリカ
小泉もヒトラーの演説参考にしただけでナチス賛歌とか言われてて流石に可哀想やったわ。
ヒトラーは演説の鬼才だったんだし歴史の汚点だとしても使えるもんは使うべきやろ。
演説場の音響なんかは今でも参考にされてるし。
つーかそもそも人類全員、戦争の恩恵受けてるっつーの。
核落としの末裔がどの口で言っとんねん。
>>94
来ないやろうね、てか比叡山の公式見解じゃないが、1個人の坊さんの見解としては当時の仏僧の極端な武装化、禁制破りや政道介入の狼藉ぶりは目に余る物が有り、焼き討ちされても文句言えないんじゃってのが比叡山の一坊さんがBSの番組で言ってたよ。
まぁ比叡山公式ツイッターで焼き討ちネタOK出したり、織田信長からリプライ飛んできてフォローしたりしてる時点でなんも遺恨ないんじゃない？
ドイツは厳しいなーって思って開いたらアメリカで草
自由の国ってなんやねん
そもそもナチス賛美してないじゃん
一方では徹底して冷徹で恐ろしい男、もう一方では女子供に優しく知的で穏やかな紳士
こんな相反する内面を持つ人物としてヒトラーは有名なんだから、そりゃ歴史かじってたら会ってみたいと思っても変じゃない
強烈な二面性と言えばポルポトもそうだけど、ポルポトに会ってみたいって言ったら処分されてたんかな？
虐殺した人を偉大だと言ったら賛美？
であれば、アメリカは即刻「コロンブス・デー」という虐殺者を賛美する祝日を無くすべき
コロンブスはアメリカ先住民を大量虐殺した人物ですが
ヒトラーの行為がユダヤ教信者の虐殺で差別的だという事で言うのであれば、コロンブス及びコンキスタドールはそれ以上の苛烈な差別主義による虐殺を行い、実際にインカやアステカ、マヤという文明自体を滅ぼし、領土の全てを奪いましたよね
ヒトラーの行為の間違っていた部分は、ユダヤ教信者全てを悪として決めつけて処罰したところ
ユダヤ教信者であっても全員が悪と決めつけられ罰せられる必要はなかった、これは確かに事実
だけど、ユダヤ教信者が移民としてヨーロッパに大量に入り、ドイツ経済を疲弊させた事も事実
主に高利貸しや詐欺によって市民の金品を収奪し、スリや盗賊行為等、様々な犯罪をしていたのがユダヤ教信者であって、ヒトラーが愛国心によってユダヤ教信者を憎む事になったのはある意味では自業自得とも言える
それについてはいろいろ意見が分かれるところだとは思うが、問題は議論すらも許していないところ
確かに州立大学の話なので、教員という公務員である以上は国や州の決め事に則さなければいけない
だけど、教員であっても思想の自由は保障されるべきで、単にヒトラーと会食してみたいと言っただけで職を追われるのは民主主義ではない
ヒトラーと同じレベルの戦争犯罪人がアメリカにもいましたね。
こういうの見ると、改めてやっぱり
表現の自由って大事だわ
悪いなら悪いでいいけど
悪い奴が何考えてそうなったのか知ることって学術的に価値は無いのか
セナの元チームメイトがどうして？
ヒトラーがYouTuberやったら
登録者数めちゃごっついやろな
>>86
当時のロマどんな生き方してたんだろうな。そっちの話って聞いたことないわ、、、、
俺もヒトラーと会食したい。
歴史上のヒトラーが行なったとされることの真実とその理由を知りたい。
でもドイツ語話せないからそこで終わっているが。